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再给中医揭一次短 [复制链接]

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离线山医的猫
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只看该作者 15楼 发表于: 2007-07-12
中医虽好,却有不少附庸之徒~
离线silon
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只看该作者 16楼 发表于: 2007-07-12
引用第14楼核心期刊2007-07-12 22:23发表的:拍片都看不出来的竟然能摸出来?。。。老中医治好之后拍片对比过吗?.......


中医不是退出历史,经验科学毕竟有它可借鉴之处,未来的发展之路应该是汇入主流医学西医之中,而不是被消灭了
当然要完成这个过程是漫长的,我估计没一两百年是不行的,而我们学医的也很应该促进历史的发展,去其糟粕,取其精华
说说中医的不好之处也无妨,但不要片面地一味否定中医,那只能说明你的无知,试问各位有谁真正研究过中医没有?没有调查就没有发言权,我留意中医已经有一段时间了,发现中医还是有很多东西值得我们去挖掘的,就算发现它的负面,那也是有价值的,因为我们医学生有责任去促进中医的灭或生!
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灵犀一点 鲜花 +1 - 2007-07-12
离线核心
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只看该作者 17楼 发表于: 2007-07-12
引用第16楼silon2007-07-12 22:59发表的:中医不是退出历史,经验科学毕竟有它可借鉴之处,未来的发展之路应该是汇入主流医学西医之中,而不是被消灭了当然要完成这个过程是漫长的,我估计没一两百年是不行的,而我们学医的也很应该促进历史的发展,去其糟粕,取其精华说说中医的不好之处也无妨,但不要片面地一味否定中医,那只能说明你的无知,试问各位有谁真正研究过中医没有?没有调查就没有发言权,我留意中医已经有一段时间了,发现中医还是有很多东西值得我们去挖掘的,就算发现它的负面,那也是有价值的,因为我们医学生有责任去促进中医的灭或生!



不喜欢这句话——不调查就没有发言权。。。

中医也没有调查过中药的致病、治病机理,不也一样致病、治病吗?

如果什么事情都非得调查一下,还得写个调查报告,发个SCI什么的才有发言权,那人的这张嘴不就只剩下喘气的功能了?

中医的价值我也并没有全盘否认。。。

你也留意过中医,不只是在理论层面还是哪些方面。。。

我上次去省中医,他让我做什么过敏原检测。。。偶学过生物,知道什么是过敏(刚来大学,还没学免疫。。。)

在我们县城乡村,中医就是用来治感冒和疑难杂症的。。。

西医治不了什么,他就能治!!有多神奇你知道吗?还不少要钱。。。最后还能把病症拖到晚期。。。。

我敢断言,中医的发展模式要是不改变,绝对会退出历史舞台!!
离线月岛
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只看该作者 18楼 发表于: 2007-07-12
转自工人日报

回顾历史,关于对中医是“扬”还是“弃”的废存之争,这已是自北洋政府拟“取消中医”以来的第四次。事实上,在国外也曾经有过废止中医之说,但均以失败告终。

日本曾有过这样的争论。明治维新以后,日本的汉医界也是本着科学救国的精神,首先提出废除汉医,尊崇“兰医”即西医。然而,到了上个世纪50年代末,日本医学界开始出现“复兴汉医”的声音,到七八十年代达到巅峰。一百年前由汉医首先提出废止汉医,一百年以后却由西医提出要振兴汉医。因为他们认识到,“现代医”不能解决所有问题,而汉医有许多实际价值值得借鉴。

这场争论对中医是个新契机。至少大家可好好理一理,中医究竟有什么价值?我个人认为,中医对现实中国人来说,或者说对现实世界来说,它至少有三个层面的意义。

第一,它是一种实用技术,它可以解决很多问题,大到比如说肿瘤、心脏病、冠心病、高血压等等,小到一个感冒,很多人都离不开中医药。我临床是看肿瘤的,对肿瘤我很有发言权,以最为凶险的胰腺癌为例,国际一般患者中位生存期4至6个月,美国国立卫生研究院报告,这种癌一年生存率为8%,5年为3%,中位生存期仅2至3个月,而我们诊治的上海地区百余位胰腺癌患者中已有近二十位度过了3至5年,这些患者中绝大多数是无法手术,未经过化放疗的,现在绝大多数活得有滋有味。有个领导对此说了句俏皮话:“西医是让人明明白白地死,中医是让人糊里糊涂地活。”

比如现在时髦的“亚健康”,亚健康的调整我相信很多人会找中药。我目前主持“十一五”国家科技项目———亚健康课题研究,这个领域就凸现出中西医的差异与中医学的实用价值。亚健康是一类状态,至少到目前为止,国内现代医学界对亚健康还是失声的,因为它的体系只有盯住某一个具体器官或结构的异常的研究才有价值,对亚健康的治疗,也许只有维生素之类。中医不然,亚健康状态可以从中医“证”的研究和体质研究中演绎出来,针对个体、时间进行调整,很能改变亚健康状态,这是很有价值的。

第二个层面是科学层面的,中医既然是一种传统性科学,就有科学内容。就拿经络来说,“循经感传”现象,现在至少认为是一种客观存在的现象。前一段时间上海中医药大学曙光医院做了两个手术,就用针麻,其中一个是开颅的,至少使得麻醉剂的用量大大减少。我们已经用现代手段,比如说同位素追踪,描记出体表的一种现象。但是现代的解剖学,哪怕最最时髦的解剖学,它也解释不了这个问题。解释不了不等于不存在,这时需要改变的是以往的解释体系。

第三个层面,中医还是种文化。中国人有中国的文化,用西方标准来评价,可能这个不对,那个不对,但是它是一种实实在在存在的,几亿人、几十亿人用了多少年都很有价值的。中国传统文化的争论,已经基本平息了,国家出台了向西方传播中国文化的重大举措。其实一个民族真正兴起,除了我们商品走向世界以外,我们的科学思想、文化观念,也要走向世界。在这个过程当中,中医作为一种和生活观念非常密切的有价值的保健体系,或者是生活哲学,一个可以提高人们生存质量的知识体系,一定会伴随着中国文化走向世界,而且会大大丰富中国文化的内涵。

不过,与日本、韩国在复兴传统医学方面的不遗余力及所取得的效果相比,目前中医在我国的处境可以用“内忧外患”来形容。内忧方面,面临后继乏人、质量参差、信仰缺失(学中医的人不信中医)等问题。外患方面,比如我国的中药处方有1000多种被外国抢先注册;又如日本医学权威大敬节在弥留之际对其弟子说:现在我们向中国学习中医,10年后让中国向我们学习。

中医的生存危机客观存在,包括“国内现在能用中医思路看病的不过3万人”这样的数据也是真实可信的。中医的发展遭遇“瓶颈”,出现低谷,这是历史发展过程中的暂时性现象,与转型时期社会风气浮躁、急功近利心态有关。随着中国经济的发展、中华文化的崛起、整体话语权的提高,这些问题会逐步得到解决。

西医治病着重在对靶器官病理改变的纠正、逆转,而中药的应用是强调辨证施治,多途径、多靶点的整体调节,其作用常呈调整性、甚则双向性的特点。中医是以哲学为基础的,擅长从宏观上捕捉现象,而不仅仅是“头痛医头、脚痛医脚”的机械模式。由于中药作用的奇妙性和复杂性,构成了西药单一针对靶器官的用药方式所没有的治疗效果。这是在许多顽症治疗中,中药疗效显著的原因所在。事实上,对恶性肿瘤、艾滋病及老年性痴呆等现代医学最棘手的问题,中医中药正在展现其美好的应用前景。
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我的九月 鲜花 +2 - 2007-07-12
离线核心
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只看该作者 19楼 发表于: 2007-07-12
其实吧,中医是否复兴主要是咱们的医疗体制问题。。。

谁都可以学中医,不管什么天分。。。

中医药五年出一个中医大夫,其中还学好几年西医。。。。

出徒的大夫又只认钱。。。。不思进取。。。

长此以往,医将不医。。。
离线月岛
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只看该作者 20楼 发表于: 2007-07-12
明湖附近有一家中医小诊所,坐诊的不是老专家,只是几个研究生,但就诊的人都排长队,疗效才是最有说服力的!
你有一定的智商,可以把西医学好,但中医就不一定了,必须要有悟性。
一本《伤寒论》,薄薄的,字数不多,背下来很容易,但这样就能看病吗?真正学到《伤寒论》精髓的人,单用《伤寒论》中的原方加减,疗效都让人惊奇,病人不是傻瓜,疗效不好还能去看吗?
就因为难,所以学精学好中医的不多。而且现在学院式的教育方式也很不好,尽管如此,仍不乏中医人才的辈出。
找医生眼睛要擦亮一点,中西都有庸医。
各有长短
学好西医的不一定喜欢西医,学好中医的必定酷爱中医。
一家之言
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核心期刊 鲜花 +1 - 2007-07-12
我的九月 鲜花 +2 - 2007-07-12
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只看该作者 21楼 发表于: 2007-07-12
中医、医生、患者,都在夹缝里求生存,也都不容易。。。
离线月岛
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只看该作者 22楼 发表于: 2007-07-13
引用第13楼掌心的温度2007-07-12 22:18发表的:楼主不要太偏激,中医,西医各有擅长的方面,你又何必以己之长击人之短呢,何况可能是那位中医学医不精,你为何又连带着骂中华民族的瑰宝呢,这实在是大大的不肖我曾经就有被西医误诊而被中医治愈的经历,我因为打球脚踝处骨裂,从我们县医院检查到齐鲁医院,拍片一大堆,都说没有伤到骨头,开点止疼药就把我打发了,但脚踝还是迟迟不愈,最后幸好兄弟我碰见一老中医,擅长骨科手法治疗,特别是一手摸骨出神入化,一点骨裂的地方都能诊断出,几次治疗终于康复,否则爷们一条腿也算废了。这是血淋淋的事实,怎么辩驳马克思很早就教育我们要辨证的看问题,作为现代的有为青年你怎么能忘了导师的告戒,大大的不肖

离线silon
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只看该作者 23楼 发表于: 2007-07-13
引用第17楼核心期刊2007-07-12 23:08发表的:不喜欢这句话——不调查就没有发言权。。。.......

你觉得我们老祖宗没”调查”过中医吗?你这孩子太无知了!
中医不是没有调查过中药的致病、治病机理,而是中医的理论是建立在朴素的唯物主义哲学基础之上的,特别是当时的观念制约了中医解剖的发展,造成了中西医发展途径差异,注定了中医不可能像西医那样客观地阐述疾病的病因和发病机制等等,但你这孩子不能否定我们老祖宗的努力,因为他们的那套病因和发病机制是”吃出来的”(有句话说得好:中医是吃出来的,西医是实验室是出来的),试问他们没调查过么?他们天天都在实践,天天都在调查!只不过他们缺乏现在科学的辩证唯物论和客观的医学基础知识,不可能做出像西医那样的调查结果而已,不过你这孩子看过中医书没有?书上不是明明白白写着我们老祖宗天天用活人”做试验”,经过调查过的中医中药关于疾病的致病、治病机理?我们不能因为和西医书上写得不一样就否认!
(引用:如果什么事情都非得调查一下,还得写个调查报告,发个SCI什么的才有发言权,那人的这张嘴不就只剩下喘气的功能了?)
我们现在具备了科学的辩证唯物论和客观的医学基础知识,有能力的话运用这些知识来研究一下中医中药,使中医中药更加科学系统,或自身得到长足发展,或汇入西医的潮流中,都是造福众生功德无量呐!
做科研当然不只是写调查报告这么简单,当然要发文章,你这小孩子肯定不了解近年关于这类论文的情况!
告诉老子不单是从理论上研究,还经常实践,老子祖宗七代都是从医!
还是那句话,不调查没有发言权,你这小孩子先好好看看书,再来评论别人的话!
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lovekaka 鲜花 +1 - 2007-07-13
掌心的温度 鲜花 +1 - 2007-07-13
mxg3768 鲜花 +1 - 2007-07-13
简玉熙 鲜花 +1 - 2007-07-13
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只看该作者 24楼 发表于: 2007-07-13
引用第14楼核心期刊2007-07-12 22:23发表的:拍片都看不出来的竟然能摸出来?。。。老中医治好之后拍片对比过吗?.......


老中医治好后拍片对比过,跟骨的角度有所改变
中医治疗的时候除了手法治疗就还有用中药熏疗,根本就没用西医,应该算是单一变量了
我说的当然是真的,没事骗你我吃饱了撑的啊
这种老中医不是满大街都是,但就让我碰见一个
只可惜满大街的西医没见到一个有这本事的
中医不是在退出自己的历史舞台,而是在寻找新的定位,正如几百年前中国饱受列强欺凌,最终让共产党寻找到了一条救亡图强的道路,中国现在不也强大了吗
套用以前的一句话,中医就象沉睡的雄师,一旦觉醒必将震惊世界
我们这一代人,要做的不是批评中医如何不好,毕竟这是我们祖先验证过的,如果没有中医,有可能你现在就不能在这里上论坛了。我们应该为中医溶入时代潮流多想点办法,或完善自己的理论体系,或溶入西医,我们作为西医学生,这也许有点难度,但是这就是你只批评不想解决办法的理由了吗?!
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灵犀一点 鲜花 +1 - 2007-07-13
离线灵犀一点
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只看该作者 25楼 发表于: 2007-07-13
楼主呢,干西医的还是中医的?
了解中医吗?
只拿一个例子就把中医否定了?
难道是政客?
那么西医是不是也可以用一个例子就能全盘否定?
存在就说明它是有道理的
离线灵犀一点
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只看该作者 26楼 发表于: 2007-07-13
请问少林功夫厉害是是武当功夫厉害?
一柔一刚
路子不同
可同样能强身健体
我觉得奇怪的是
很多人幼稚的可笑
觉得自己的东西就是最好的
不了解别人的就觉得别人的不好
这就叫做典型的小农思想
如果你学西医,你能学得透彻,一样是专家
学中医,学有所得,一样也是专家
只是切入点不同
不是同一个理论体系
干嘛要拿同一个标准来衡量?
连这点起码的常识都没有
还在这里JJYY的,真是丢人现眼
不如回去好好学学

越没本事的就越知道吆喝
所谓,智者不辩,辩者不智。
有这些功夫不如回去好好看看书,多帮助几个病人呢
学医不从自身提高
不是相互借鉴
就知道诋毁别人
正说明自己的无知
唯恐别人超越自己
连自己的老祖宗都不尊重
看来就不该生你

整天就鼓捣些中西之别
好像学中医的就不能学西医,学西医的也不能学中医学似的
门户之见
浅陋鄙俗
中医西医殊途同归
都是为了治病的
不是让你们这些毛孩子在这里耍猴戏让人家笑话的
[ 此贴被灵犀一点在2007-07-13 11:09重新编辑 ]
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掌心的温度 鲜花 +1 - 2007-07-13
aotu 鲜花 +1 - 2007-07-13
离线我的九月

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只看该作者 27楼 发表于: 2007-07-13
中西医结合?这个专业现在看起来好像只是一个笑话,也许以后会有变化吧。
存在既合理?但是好像任何不合理的也都曾经存在过
离线灵犀一点
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只看该作者 28楼 发表于: 2007-07-13
引用第27楼我的九月2007-07-13 11:20发表的:中西医结合?这个专业现在看起来好像只是一个笑话,也许以后会有变化吧。存在既合理?但是好像任何不合理的也都曾经存在过


存在一天或1年PK存在5000年
这里涉及一个狡辩学上的一个概念
离线lovekaka
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只看该作者 29楼 发表于: 2007-07-13
引用第27楼我的九月2007-07-13 11:20发表的:中西医结合?这个专业现在看起来好像只是一个笑话,也许以后会有变化吧。存在既合理?但是好像任何不合理的也都曾经存在过

中西医结合是毛主席老人家在山东视察的时候提出来的,我想,他老人家看问题应该比我们更透彻.至于这个专业怎么样,大概是办学方向错误了...
其次,黑格尔从未说过"存在即合理"这句经典名言.......是我们自己夸大了他原话的外延......
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灵犀一点 鲜花 +1 - 2007-07-13
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