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啃生理课本 呼吸系统时候遇到的问题 [复制链接]

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离线angel
 
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只看楼主 倒序阅读 使用道具 0楼 发表于: 2006-12-04
以下一段是书本上的原文:
肺扩散容量
在单位分压差(0.1333kPa,1mmHg)的作用下,每分钟通过呼吸膜扩散的气体的毫升数称为 肺扩散容量,即:
Dl =V / ︱Pa-Pc︱
式中,V代表每分钟通过呼吸膜扩散的气体量(ml/min),Pa代表肺泡气中该气体的平均分压,Pc代表肺毛细血管血液内该气体的平均分压.肺扩散容量是衡量呼吸提体通过呼吸膜的能力的一种指标.正常人安静时O2的Dl平均为20ml/(min*mmHg),CO2的Dl约为O2的20倍.

从公式来看,肺扩散容量应该是实际测得的数值,不完全由气体的理化性质来决定.可是后段为何又说它代表的是气体通过呼吸膜能力的一种指标?而且还说二氧化碳的Dl值是氧气的20倍.血液中的二氧化碳浓度差不多是氧气浓度的2-3倍吧,按流经肺部毛细血管前后两种气体气体分压的变化来看好像到不了20倍这个值.实际上测得的值真的那么大吗?
谁帮我解释一下吧,谢谢了!
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离线zh61804700
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只看该作者 1楼 发表于: 2006-12-04
在这里说 不如 你自己问老师 同学 你说呢 在这里能给你说清楚吗
离线薇拉
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只看该作者 2楼 发表于: 2006-12-04
大气中的浓度氧气是二氧化碳的多少倍?血液中的按照你说的二氧化碳是氧气的2到3倍,如果没有比氧气的弥散能力高那么多怎么可能前后相差这么多呢?
所以就是对的。
离线angel
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只看该作者 3楼 发表于: 2006-12-06
可是
这个20倍是说二氧化碳是氧气扩散速度的20倍
还是实际测得扩散总量是20倍?
书上说的很清楚Dl是实际每分钟扩散的气体量
我觉得实际总量之比根本就到不了这个比值
速度到是可以接受

生理按章节换老师 现在讲呼吸系统的老师已经不教我们了
可惜那时候没仔细看书 总觉得以后会明白
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little 鲜花 +1 - 2006-12-06
离线little
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只看该作者 4楼 发表于: 2006-12-06
12月4日啃到呼吸一章,
估计属于考前突击型哈~

不过丢人的是我才看到血液一章。
离线薇拉
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只看该作者 5楼 发表于: 2006-12-06
引用第3楼angel2006-12-06 11:48发表的“”:可是这个20倍是说二氧化碳是氧气扩散速度的20倍还是实际测得扩散总量是20倍?书上说的很清楚Dl是实际每分钟扩散的气体量我觉得实际总量之比根本就到不了这个比值.......


本来我觉得这是一个很容易理解的问题,不知道你到底哪里不明白,后来仔细一想才发现原来你犯了一个小小的错误
没错,二氧化碳是氧气扩散速度的二十倍,那么DI也就是每分钟扩散的气体量也是二十倍的说,肯定也不会有错
而你提到的实际总量指的应该是每次肺通气的弥散气体总量,没错吧?这个总量怎么算呢?速度×时间
速度是二十倍,时间呢?则是应该分别乘以二氧化碳和氧气弥散的时间,这个时间是二氧化碳和氧气的分压分别达到平衡时所需要的时间,是不相同的,所以实际总量应该不是二十倍,具体多少倍,我不知道,哈哈。
总之,你说的总量和DI所指的每分钟总量不是一个东西。
[ 此贴被薇拉在2006-12-06 19:48重新编辑 ]
离线angel
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只看该作者 6楼 发表于: 2006-12-08

20倍是二氧化碳最大扩散速度和氧气最大扩散速度之比
不是二者在体内速度之比
实际上按血液中流经肺部前后动静脉血液中两种其他的分压算出来总量根本不到20倍

烦了 不钻牛角了
离线unclewang
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只看该作者 7楼 发表于: 2006-12-09
……………………
离线yaoyao
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只看该作者 8楼 发表于: 2006-12-10
直接去跟老师讨论不是更简便易懂么
离线西瓜88
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只看该作者 9楼 发表于: 2008-10-28
我也觉得你去问老师更保险
离线大白
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只看该作者 10楼 发表于: 2008-10-28
问老师
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