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[齐鲁医院]孕妇家属走上诉讼齐鲁医院之路---唉... [复制链接]

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离线myiechina
 
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只看楼主 倒序阅读 使用道具 0楼 发表于: 2008-10-15
— 本帖被 欣宇 从 :: 齐鲁医院 :: 移动到本区(2015-08-28) —
死者家属:聘请法学专家做律师

  今天是董明霞去世的第五天,我和董明霞的家人第三次来到齐鲁医院。这回董明霞的家人是要用法律为董明霞之死讨个说法。

  前几天董明霞的家人曾打着横幅去济阳中医院闹过,说法没讨到,反被中医院的保安打得进了医院。董明霞的家人这几天渐渐平静了下来,他们觉得只有走法律这条路。

  前天晚上齐鲁台《齐鲁开讲》做了一期特别节目,就孕妇之死事情展开讨论。节目一结束,董明霞的母亲“扑通”就给嘉宾席上一位律师跪下了:“求你给我女儿讨个公道。”

  这位律师,不对,不准确,应该叫老师,因为他是中国政法大学的教授;或者叫他主编,因为他是《中国卫生杂志》的副主编;他还是卫生部首席法律顾问,著名法学专家,常期参加卫生部法规起草工作。他叫卓小勤。

  卓小勤说:“这件事让我很气愤,医疗机构的责任是很明显的,但是出了事之后,他们却推卸责任,患者家属可以说是走头无路了,我一定要帮他们!”

  卓小勤决定把济阳中医院和齐鲁医院联合告上法庭。

  他认为:济阳中医院责任一:手术前没有准备好血液。引产手术有可能造成大出血,医院应该在手术前就化验血型,并且做好血液准备。责任二:没有就地输血,而是轻易转院。卓小勤说,按规定,只有医院不具备足够的医疗器械条件才可以转院,引产手术并不是高难度手术,中医院发现大出血后应该跟血站积极联系,在当地输血效果更好。责任三:转院不符合规范。转院应该是和对方医院联系好,并提供相应病历。但是中医院只是靠私人关系联系了齐鲁医院的个别医生,就把病人转过去了。

  卓小勤也分析了齐鲁医院的责任:一:拖延救治。董明霞被送到齐鲁医院后,医院并没有马上抢救,而是让她在走廊上躺了一个多小时。二,救治不当。卓小勤说明知血液不能及时送来,病人又严重休克,这时医生可以采取切除子宫的手术,保住病人生命,但是医院没有告知家属,也没有采取相应措施。三,违背《献血法》立法宗旨。《献血法》立法宗旨就是保证病人临床用血。10月9日下午,当省血液中心同意把没有检测的血液送来,齐鲁医院却拒绝签字。

  卓小勤特别提到,虽然《献血法》规定没有经过检测的血液不能使用,但是2004年卫生部出台了一个补充办法《临床用血管理办法》,其中规定三种情况可以紧急用血:一,边远山区,血液紧张;二临床紧急,没有血源会危及生命;三,有快速检验的设备。卓小勤说:“法律没有问题!问题在于某些医疗人员的无知!”

  今天卓小勤分别到齐鲁医院和济阳中医院取证,把董明霞的病历封存,等待提交济南历下区法院。卓小勤说:“这个案件责任很明确,我觉得胜诉没有问题!”

  济阳中医院:我们没有责任

  前天我来到济阳中医院,他们第一次接受了媒体的采访,当时为董明霞做引产手术的陈医生说,手术前确实没有给患者验RH血型,大出血后,她通过一个医生联系了齐鲁医院的熟人转院。当时她一心认为齐鲁医院肯定有血源,到那就没问题了。

  济阳中医院的陈副院长说:“我们在手术过程中没有任何过失,因此我们不想承担任何责任。

  济阳卫生局的副局长也接受了采访:“我们认为中医院没有任何责任。”我反问他:“那你觉得责任在哪?”他说:“不方便评论。”

  齐鲁医院:沉默至今

  今天我走进齐鲁医院院办,一位工作人员赶紧把电脑上一个窗口最小化。我打开一看,正是新浪网上齐鲁台关于孕妇死亡的新闻视频。我提出要采访医院,但是直到今天下午,医院始终没有接受采访。



http://blog.iqilu.com/704/viewspace-38206
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只看该作者 1楼 发表于: 2008-10-15
孰是孰非其实很难说清楚的,大环境如此,现在貌似成了炒作了
离线死鱼

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只看该作者 2楼 发表于: 2008-10-15
这些记者一个个闲的!
离线echo
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只看该作者 3楼 发表于: 2008-10-15
“今天我走进齐鲁医院院办,一位工作人员赶紧把电脑上一个窗口最小化。我打开一看,正是新浪网上齐鲁台关于孕妇死亡的新闻视频。”
这记者太牛了,还有点素质没,也真就这么巧??
离线我的九月

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只看该作者 4楼 发表于: 2008-10-15
第十九条  医疗机构因应急用血需要临时采集血液的,必须符合以下情况:
(一)    边远地区的医疗机构和所在地无血站(或中心血库);
(二)    危及病人生命,急需输血,而其他医疗措施所不能替代;
(三)    具备交叉配血及快速诊断方法检验乙型肝炎病毒表面抗原、丙型肝炎病毒抗体、艾滋病病毒抗体的条件。
医疗机构应当在临时采集血液后十日内将情况报告当地县级以上人民政府卫生行政主管部门。

不知道按规定这三条是可以符合其一即可还是三者都符合才行
离线sdum
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只看该作者 5楼 发表于: 2008-10-15
引用第3楼echo于2008-10-15 19:17发表的  :“今天我走进齐鲁医院院办,一位工作人员赶紧把电脑上一个窗口最小化。我打开一看,正是新浪网上齐鲁台关于孕妇死亡的新闻视频。”这记者太牛了,还有点素质没,也真就这么巧??


tnnd把自己当成搜查的了..你凭什么动人家电脑!!
离线sainbahi
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只看该作者 6楼 发表于: 2008-10-15
引用第4楼我的九月于2008-10-15 19:47发表的  :第十九条  医疗机构因应急用血需要临时采集血液的,必须符合以下情况:(一)    边远地区的医疗机构和所在地无血站(或中心血库);(二)    危及病人生命,急需输血,而其他医疗措施所不能替代;(三)    具备交叉配血及快速诊断方法检验乙型肝炎病毒表面抗原、丙型肝炎病毒抗体、艾滋病病毒抗体的条件。医疗机构应当在临时采集血液后十日内将情况报告当地县级以上人民政府卫生行政主管部门。.......

正是,我也有疑问
是不是三个条件都要符合?
离线我的九月

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只看该作者 7楼 发表于: 2008-10-15
还有对于卓教授关于切除子宫的建议,个人有点疑问,这个手术的适应症是大出血无法制止时,如果到齐鲁医院后出血已经控制,问题是缺的血无法补充,这个时候你去切人家子宫干么?
离线我的九月

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只看该作者 8楼 发表于: 2008-10-15
稀有血型群体期待完善救助机制


2007-10-21 11:58:05 来源: 时报新闻网(北京) 

  Rh阴性在黄种人当中出现的比例是3‰到5‰。Rh阴型血群体在社会中不为人所知、不被人关注,甚至他们自己都不知道自己是稀有血型者。但是,当临床用血时,他们因“稀有”而焦虑,不仅仅因为血液稀有,关键是我国缺乏相应的救助机制。

稀有血型群体期待完善救助机制


Rh阴型血群体在社会中不为人所知、不被人关注,甚至他们自己都不知道自己是稀有血型者。但是,当临床用血时,他们因“稀有”而焦虑,不仅仅因为血液稀有,关键是我国缺乏相应的救助机制。也正因如此,稀有血型这个群体,总是有无尽的后顾之忧。


□《民主与法制时报》记者 李梦娟


9月中旬,广东佛山产妇阿梅引起几千名网友的关注。

33岁的阿梅早产,手术时出现了大出血。然而她的血型属于极其罕见的A型Rh-D型血。佛山市中心血站发现阿梅这种极罕见的血型后,马上向深圳、广州、北京、上海等地的血站紧急求助,但都没有结果。而阿梅的母亲和兄弟姐妹接受检查后,也被证实血型无法跟她配对。

义工组织“中国稀有血型之家”得知这一消息后,2000多名成员在网上发出求救信号,为阿梅寻找供血者。经过多方寻找,与阿梅血型一致的人始终没能找到。

幸运的是,阿梅已经脱离生命危险,目前在家休养。

虽然阿梅的命保住了,可是留给稀有血型者的阴影远不能消除,他们都有一个共同的担心,那就是在自己急需用血的时候,目前的救助机制似乎很难保障他们的需求。


因“稀有”而焦虑


“阿梅的血型少得已经不能用概率来形容了。”北京市红十字血液中心血型血清室主任苗天红表示,在她多年的工作经验中只发现过3例,其中一人因为消化道出血,找不到配对的血型,最后不治而亡,另外两人是外地的,已经失访了。

苗天红告诉《民主与法制时报》记者,医学上共有29个血型系统,但与临床检测有关系的血型系统最重要的就是ABO和Rh。“Rh的抗原是非常多的,有40多个,但与临床输血有关系的就是C、c、E、e、D这5个抗原,阿梅缺失的是前面四种抗原,这种情况的出现可能是遗传或基因变异造成的。”

“但在这5个抗原中,如果缺失抗原D,就是Rh阴性的,如果有D抗原就是Rh阳性的。”苗天红表示,大部分人都是Rh阳性。

这种Rh阴性血就是我们通常所说的稀有血,因为稀有它被人们称为“熊猫血”。但这种血型并不是绝对的稀有,“不同的人种,Rh阴性出现的频率不同。Rh阴性在黄种人当中出现的比例是3‰到5‰,所以它就比较稀有。但在白种人中的比例就是20%,它就不稀有。”苗天红说。

稀有血的储存也与普通血有所不同。“一般的血液在4℃冰箱保存35天,但Rh阴性的,在零下-80℃的冰箱,至少保存10年。如果有人需要,可以把这些冷冻血解冻给病人用。”苗天红说。

物以稀为贵,稀有血液的收费标准同样比普通血液高。今年7月5日以前,北京市Rh阴性血液的价格是每单位(200ml)1100元,而普通血液每单位只需220元。

6月28日,北京市卫生局下发的《关于调整公民临床用血收费标准的通知》规定,从7月5日起,Rh阴性血每单位440元,血小板、红细胞等稀有成分血液制品的价格也全面下调。

在北京市Rh阴性血价下调之前,有些城市阴性血价出现了上涨。“中国稀有血型之家”网站负责人林峰告诉记者,不能因为是稀有血就卖高价。

“作为一袋袋的血液来说,确实是物以稀为贵。但是作为稀有血型者来说,却体会不到‘稀’和‘贵’,我们体会到的是因为不知情而带来的麻烦和焦虑。”一位Rh阴性的孕妇告诉记者,她在孕检时才发现自己是Rh阴性,她担心因为血型的缘故而无法保住胎儿。对于Rh阴性孕妇来说,最希望的就是相关完善的救助机制建立起来,这样,就能免除她们的后顾之忧。


严格的血型检查亟须完善


“在医院里,一般在产前检测或者输血时才会检测Rh血型。ABO的检测和Rh是两套不同的程序。”苗天红表示,受技术条件的限制,有些医院做不了Rh的检测。

Rh血型检测在医院尚未普及与检测成本还有密切关系。一名业内人士透露:“做这个检测的费用,与批量大小有关。好多人不知道自己是Rh阴性。有些人终生不用输血,也没有献过血,所以就不可能知道。”

“人群中Rh阴性的不是少的不得了,但正好是阴性,又符合献血条件而且愿意献血的人则不是特别多。所以稀有血型就显得特别紧张。”苗天红表示。

2008年北京奥运会期间,来自世界各国的运动员、观众游客预计将达到上百万人之多,而Rh阴性血型等稀有血型者势必激增。为此,卫生部要求,北京市红十字血液中心在奥运会之前Rh阴性血液的库存量为800单位。

据北京市红十字血液中心血源管理科副科长徐文透露,目前该血液中心的库存量将近300单位。“现在医疗用血我们是基本能保障的,除了保障医疗用血,还要保障有一定的库存,目前还远不够。”

9月初,北京市卫生局发布公告,号召Rh阴性血型的在京居民,能够献出自己的血液。同时,北京市还将在市民中广泛开展稀有血型的筛查工作,准备将Rh血型检查纳入常规体检中。

据了解,稀有血型的筛查工作将首先在高校中展开,之后再过渡到健康体检。“将Rh血型检查纳入常规体检,是好事。由于这个工程的成本较高,因此工作难度也很大,具体实施方案还在论证中。”北京市红十字血液中心血源管理科科长冯岩告诉记者。

无论最终是否能实施,最起码让稀有血型人群看到了一线希望。问题的关键是,要让更多的稀有血型者得知自己的血型,并积极参与无偿献血。


爱心之家成为“活血源”


北京有1700万人口,按照3‰的比例算,应当有5万余人是Rh阴性,这并不是一个小数目。目前从北京市血液中心的统计数据来看,2002年以来,Rh阴性者献血达到4700人次。

“每个月我们都会从街头献血的人中筛查出几十个Rh阴性者,并且打电话告诉他们的血型。”徐文告诉记者,这些筛查出来的血液基本上够临床使用。

有时也有用血紧张的时候。“每年一二月份、七八月份血量不足,主要是这时候外地人回家、学生放假。”徐文表示,北京献血的主流人群是学生和外地人,北京本地人献血的比例却不多。据统计,国家机关、企事业单位、北京市民参与献血仅占常住人口的0.4%。而在高发达指数国家,居民献血的比例达到4%。

徐文说,有时候同时有好几家医院、好几个病人需要用血小板,或者是需要用全血,就动员“稀有血型爱心之家”(以下简称“爱心之家”)的朋友伸出援助之手。

“爱心之家”是在北京市红十字血液中心领导下的Rh阴性血型献血员志愿参加的群众组织。它成立于2001年,目前已有400余人。他们是北京市稀有血液的固定血源队伍。

殷德胜和赵庆丰是“爱心之家”的会员,巧合的是,两人在9月15号“爱心之家”的活动中认识,并很快发展成恋人关系。殷德胜用“一见钟情”形容他们的相恋。在他们认识的第十天,9月25日,也就是中秋节这天,殷德胜接到了血液中心的电话,有病人急需B型Rh阴性血小板。

殷德胜带着他的女朋友赵庆丰一起去献血。“经过检查,我的血小板不合格,我就献了全血。不过,赵庆丰也是B型Rh阴性血,她献了成分血。”殷德胜告诉记者,他2004年献了血之后被告知是阴性血,随后就加入了“爱心之家”。“没有特殊情况下,我基本上每年献一次。如果血液中心紧急召集献血的话我也会去。反正对身体也没什么坏处,还能救人。”

去年年底,赵庆丰在北京市海淀医院体检时发现自己是稀有血型,“开始觉得这个血型挺珍贵的,后来就特别担心。我担心自己以后是不是不能要小孩了,小孩出生后会不会有什么溶血啊黄疸之类的。”赵庆丰说,后来她向血液中心咨询,逐渐打消了各种顾虑。

“经过检测,发现献血者是稀有血型的,我们都会打电话告诉他们,并动员他们加入爱心之家,每个人都要做这种工作。”徐文表示,动员只是工作的第一步,怎么巩固住是更重要的。

“由于人口的流动,去了外地就有流失,这种人群的流动是控制不了的。而且这是无偿献血,只能做思想工作,我们不能强迫他。”徐文告诉记者,他们会对每一个会员建立档案,但要是会员去了外地就会失去联系,“不过他们都会找到当地的稀有血型组织”。


救助机制缺失


徐文告诉记者,目前我国政府还没有设立专门的稀有血型救助机构,只是政府责成血液中心、血库、血站保证血液的供应。目前也没有救助机制。

对稀有血型的救助机制也像稀有血液中的D抗原一样,缺失了。

“中国稀有血型之家”网站负责人林峰本人也是Rh阴性,他表示:“我觉得我们稀有血型一点保障都没有,根本没有救助机制,血站有血就给,没血就不给。在没有什么救助机制的情况下,只有我们自己力所能及地做一点事情,于是创办了这个网站。”

“稀有血型的资源的确少,但并不是没有。促使我做这个事情就是一个阴性血的哥,见义勇为被歹徒刺了两刀,这样一个英雄死于没有血。”这个事情对他的触动很大,从这件事上他萌发了一个念头:做稀有血型相互救助的网站。

林峰曾经打算与广东的几个血站合作办这个网站,但却没有得到血站的积极响应。“我对血站有点失望,所以就自己创办了网站。”

目前,“稀有血型之家”通过网络救助了140多人。“医院没血,血站没血的情况下,我们去帮助。里面有大部分的救援我们是不能完成的,但我们要起催化剂作用。”林峰告诉记者,“如果病人用血量很大,要2000ml,我们只能找到两个人,还差一千多毫升,我们就找媒体,经过报道就有人去献血,就能促进这个事情的完成。”林峰把这个网站比作血站的后卫。

“调血机制的不灵活,对我们不是好事儿。”林峰说,城市之间的调血,需要省级卫生行政机关的批准。然而政府之间协调的时间无异于与病人的生命赛跑。

据徐文透露,北京市卫生局将把各医院各血站的数据库联网,可以知道有多少病人需要用血,各个医院、血库的库存有多少,在北京市内实现资源的共享。“北京卫生局正在做,什么时候能完成还不确定。但最终的目标,将来实现全国范围内的联网。稀有血型毕竟少,尤其是罕见血型,如果没有资源就像无米之炊。资源共享是解决问题的根本。”

“稀有血型救助机制的缺失,其根本原因也是我国医疗体制的不完善。”一名业内人事告诉记者,“在加拿大,全民免费用血。人家首先强调的是血液安全是第一的,费用是第二的。献血是义务的,用血医疗都是免费的,人家都没有什么担忧。


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Rh阴性女性比男性更多一层危险。她可能会产生新生儿溶血病,这个病对母亲没有危害,但对小孩危害性很大。如果一个阴性的母亲怀了一个阳性的小孩,母亲就会产生抗体。如果第二次再怀孕,还是怀的阳性的小孩,这个抗体就会通过胎盘进入小孩体内,破坏胎儿的红细胞,导致胎儿水肿、贫血甚至胎死腹中,小孩即使出生也可能因为新生儿溶血病导致死亡。所以,女性一定要做好计划生育工作,不要流产,因为流产后就容易产生新生儿溶血病。另外,女性在生产时可能会出现大出血等意外情况,如果找不到相合血型也很危险。

20%至30%的孕妇会产生抗体,但现在医学上也能治疗此病症。孕妇可以提前储备自己的血液,但多数人不知道自己是阴性血,都是在产前检测时才知道的,因此孕前查明血液很关键。

(本文来源:民主与法制时报 作者:李梦娟)
离线我的九月

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只看该作者 9楼 发表于: 2008-10-15
不知道人工流产术rh血型检查现在是不是必须的,但是我觉得全国来说都不是一个常规检查吧,另外术前备血是要病人自己掏钱的,用不上也不能退的,对于一个可能只有几百块的流产术但要花几千块的备血,大多数人是不太会同意的,尤其是一个农村家庭,而且如果强制备血,会不会记者又来报道医院乱收费了。
离线听诊器
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只看该作者 10楼 发表于: 2008-10-15
今天晚上看了,相关的报道了。看到了网上的评论,心寒啊!心寒!
离线myiechina
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只看该作者 11楼 发表于: 2008-10-15
引用第9楼我的九月于2008-10-15 20:35发表的  :不知道人工流产术rh血型检查现在是不是必须的,但是我觉得全国来说都不是一个常规检查吧,另外术前备血是要病人自己掏钱的,用不上也不能退的,对于一个可能只有几百块的流产术但要花几千块的备血,大多数人是不太会同意的,尤其是一个农村家庭,而且如果强制备血,会不会记者又来报道医院乱收费了。

对啊,反正这些记者就会没事找事干,鸡蛋里面挑骨头...
离线坏丫丫
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只看该作者 12楼 发表于: 2008-10-15
记者应该正确看待问题,为什么老跟医院过不去呀
离线doctor_li
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只看该作者 13楼 发表于: 2008-10-15
我敢说,很快,做流产的孕妇术前全都要验Rh血型了
离线游弋

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只看该作者 14楼 发表于: 2008-10-16
唉,关注这件事情的发展
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