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再看全国医院综合排名
No.1 北京协和医院
No.2 广州中山一院
No.3 上海华山医院
No.4 解放军总院（301医院）
No.5 上海瑞金医院
No.6 北京天坛医院
No.7 西安西京医院
No.8 上海仁济医院
No.9 广东省人民医院
No.10 武汉同济医院

专门说明一下，实在看不下去了，这个排名被多方认为很无聊，已经流传好多年了，就算当年可靠，现在也已经过时了。
首医虽然号称专科医院强大，但其规范程度并不一定是最好的。由于自负盈亏，首医系统的医院经济上算的很是很紧的，造成一些过度行为，有的时候并不是很规范。

扯淡~

首医  也出来显摆了  什么世道啊！

引用第12楼bevan于2009-11-22 23:34发表的 : 首医算什么啊？医院都是专科医院。北医实力还是很强的，三大附属整体实力都挺强。 协和医院没的说，还没有敢和他比老大的地位的吧。个人觉得，协和北医各有特色。论医院，还是协和医院呢。

协和啊，一路加速下坡吧…… 只不过是瘦死的骆驼比马大的状态吧……

是什么造成的协和的没落？

2009年11月9日下午，北京协和医院在教学楼三层多功能厅召开了以教育工作为主题的第四次科主任管理例会。此次会议由党委书记鲁重美同志主持，全体院领导、各临床医技科室主任、总护士长及各职能处室第一负责人出席会议，并就“我院教学工作的现状、问题和如何改进”展开热烈讨论。

    会上，陈杰副院长首先通报了上次科主任管理例会相关问题的反馈，并做了题为“教学工作的现状、问题和如何改进”的专题报告。随后，消化内科钱家鸣主任等12位科主任先后就我院临床教学中存在问题、改进的思路先后发言。大家普遍认为，教学是关系医院未来人才梯队和竞争力的重要方面。协和有着良好的教育传统、教学基础及教学特色，但其学术地位与国内外其他知名医学院校相比，受各种因素所限，逐渐拉开差距，与我院临床水平很不匹配。
…………………………
李汉忠主任：

教学很重要，既为国家也为医院培养人才。临床教学是医大教学很重要的阶段。要改善外科临床教学，严格管理实习大夫，落实在每天实实在在的教学上。

1、落实副教授、主治医的教学责任，量化教学评估指标，将对教学效果的评估纳入绩效考核。

2、各专科应有脱产或半脱产的人员负责教学，每年一轮，并给予适当报酬。

3、研究生培养投入大、留院难，导致人才外流。建议放宽限制，多留优秀研究生，既对医院发展有利，又能提高导师的积极性。

引用第33楼老谁家的小谁于2009-11-26 23:42发表的  : 协和啊，一路加速下坡吧……[表情] 只不过是瘦死的骆驼比马大的状态吧……

你来过协和吗？你怎么知道协和没落呢？跟山医比协和在没落么？

在协和，做什么事都是需要非常认真的。协和的八年制见习同学，每人跟着一位住院医管病人，全天候作战，不仅要求收新病人后有理有据分析病人的特点、病情变化并向主治汇报，跟随带自己的住院医师或临床型研究生管好自己那六七个病人，干很多活，包括排班抽血、随时抽血培养、约检查、专业组或教授查房时汇报病历、其他一些杂活，有的还可以有很多机会进行穿刺操作等，在科室里呆的时间不一定比住院医师短多少。每个科转1个月（见习时间1年，有的科就暂时转不到了）。晚上还经常有巡诊，就是某个老师指定一个病种，大家全院去找该病种，自己一个人找到后翻看病历、看病人、查体，最后将资料做成PPT，这样就会对这个病印象很深。这还仅仅是“见习”实习同学要求就更高了。在齐鲁医院和省立医院大家是如何见习，如何实习的？协和八年制培养出来后临床思维都超级清晰缜密，实践动手能力也很强。这是不得不承认的事实。

也许发文章协和没有别的医学院校多，很多科室在招研究生方面每年博士和硕士各只有一两个名额，以至于导师们轮流招，科研方面八年制同学在第八年、临床型博士在第三年进实验室后也做了大量工作。在临床方面，还是老大！每年白医大、同济、湘雅等著名医学学府考过来的研究生、优秀七年制同学通过选拔来实习的有很多。也说明大家的认可。品牌不是一张嘴说出来的，是千千万万张嘴说出来的。

我只对山医和协和了解，别的学校不了解，不好“妄言”。

外国媒体不了解西藏，不了解新疆而妄言时，中国人民很生气，让他们来实地看看了解清楚再说。

CCTV记者不了解医学而妄言时，医学界也很生气。

我来到协和后觉得之前的自己，真的是只“井底之蛙”（现在刚跳上来，很多东西还要去学习），无论是在齐鲁医院还能吃得开的所谓“临床技能”还是在啄木论坛上耍嘴皮子所讨论的无聊话题，都很肤浅，甚至幼稚。劝同学们有机会多走出去看看外面的世界，再说什么是没落。

也许有人不服气说你山医出去的这么快就忘本啊。我没有忘本，只是看到双方在临床水平和医学生培养方面的差距心惊胆战感慨万分而已。盲目自大就会和没落的清朝一样，跟不上发展~~~~~~~~~~~

靠。你确实是井底之蛙。唠唠叨叨说了这么一大陀，没有什么重点，协和的退步或者进步无需你给拼命争取。医院发展也如逆水行舟，不进则退。协和不改革，跟不上现代社会发展的话，20年以后，协和就会伴随着老专家的逝去而沉寂了。
ps：不要觉得协和多厉害厉害，那是因为你带着顶礼膜拜的想法。每年考上协和的滨医、泰医、潍医、新医、等等“非名校”的学生数目也是相当的庞大！！！顺便说一下，像你这样七年制的，一般是因为找不到好工作或者工作不理想才选择直接读博，个中原因自己掂量去吧！

引用第36楼yaoyao于2009-11-28 00:25发表的  :你来过协和吗？你怎么知道协和没落呢？跟山医比协和在没落么？在协和，做什么事都是需要非常认真的。协和的八年制见习同学，每人跟着一位住院医管病人，全天候作战，不仅要求收新病人后有理有据分析病人的特点、病情变化并向主治汇报，跟随带自己的住院医师或临床型研究生管好自己那六七个病人，干很多活，包括排班抽血、随时抽血培养、约检查、专业组或教授查房时汇报病历、其他一些杂活，有的还可以有很多机会进行穿刺操作等，在科室里呆的时间不一定比住院医师短多少。每个科转1个月（见习时间1年，有的科就暂时转不到了）。晚上还经常有巡诊，就是某个老师指定一个病种，大家全院去找该病种，自己一个人找到后翻看病历、看病人、查体，最后将资料做成PPT，这样就会对这个病印象很深。这还仅仅是“见习”实习同学要求就更高了。在齐鲁医院和省立医院大家是如何见习，如何实习的？协和八年制培养出来后临床思维都超级清晰缜密，实践动手能力也很强。这是不得不承认的事实。.......

各有各的看法，
更多交流，
更多进步。

从临床上来说，
协和的某些科室以及其综合实力是当之无愧的老大。
因为协和有众多专心搞临床的教授，
有良好的多科协作精神，
有强大的放射、检验、病理等辅助做后盾。
这是协和的传统。

但是，
具体到某些科室，
是逆水行舟，不进则退。
内科的心内、血液、呼吸，
同行的老大们已经开始不带协和玩了，
稍微年轻一点的教授，连常委都进不去。
专科技术如射频、移植、呼吸操作如内科胸腔镜、呼吸支持，协和都落后了不止一点，
纯科研，协和可能拉下的更远，科研型硕博太少了。
当然临床病例总结等临床科研，协和还是做得非常好，
这得益于其详细的病史采集、病程记录，及辅助检查。

即使是消化、免疫、肾内、感染，
也不是高枕无忧，
协和的专科搞的大、全，但是专上还是有一定问题。
免疫科来说，
人民免疫全科基本就搞一个RA，
上海仁济基本就搞SLE相关研究，
301基本就搞AS相关研究，
他们的综合诊治肯定是无法和协和比，
但他们的专病相关临床、基础研究搞得非常好，
而协和是教授们各自为政，都很牛，你搞干燥、我搞sle、他搞痛风，分散了专科的实力。
即使是消化科，
在内镜方面，
和友谊、301比，
也还是有一定差距的。
肾内科，
李院退了后，
也面临心内、血液、呼吸一样的境地。

至于外科，
协和的脊柱侧弯、垂体瘤、胰腺外科应该是国内领先甚至是No.1，
但是大多数科室，比同行科室还是没有优势的。
这也是协和受同行攻击最多的一个环节。


受整个大环境的影响，
年轻一代也不如老一代那么踏踏实实做临床了，
好多科室正向其他医院的方向转变，
这也没办法，是经济杠杆在起作用。
血液科搞出凝血能挣到钱么？
神经科不搞脑血管病能挣到钱么？
脑外不搞外伤、肿瘤能挣到钱么？

其他医院的专科飞速进步也是协和相对来说优势缩小的原因。

另外，
不得不提到一点，
就是协和教授自身的一个原因，
自视清高、看不起同行，
这导致了外院老大们在发迹之后不带协和玩。
every dog has its day.
这点协和要明白。

言归正传，
只看临床，
协和综合还是老大，
但专科地位已经收到很大挑战，
协和领导自己也认识到这个问题了，
不需要去证实。

至于首医，
比起北医、协和，
差的还是底蕴、传统。
其实天坛、安贞还是不大看得上首医的。

引用第37楼libo5479937于2009-11-28 08:38发表的 回 36楼(yaoyao) 的帖子 :靠。你确实是井底之蛙。唠唠叨叨说了这么一大陀，没有什么重点，协和的退步或者进步无需你给拼命争取。医院发展也如逆水行舟，不进则退。协和不改革，跟不上现代社会发展的话，20年以后，协和就会伴随着老专家的逝去而沉寂了。ps：不要觉得协和多厉害厉害，那是因为你带着顶礼膜拜的想法。每年考上协和的滨医、泰医、潍医、新医、等等“非名校”的学生数目也是相当的庞大！！！顺便说一下，像你这样七年制的，一般是因为找不到好工作或者工作不理想才选择直接读博，个中原因自己掂量去吧！

论坛旨在交流，
互相攻击没必要。

我认为协和所谓的没落其实是整个社会某种程度上的浮躁造成的
一年招那么百八十个八年制在加上并不多的硕博
怎么与那些中国水平世界规模的学校相比呢
就因为规模小连211都进不去
可是那些发了那么多文章真正有用高质量的有多少呢
中国发到SCI的论文40%从未被引用过
发这种垃圾论文就能说明水平高吗
所以我觉得有我们国家评价体系的问题

某些人不要动不动就攻击别人，当愤青是没有用的
抱着客观的态度讨论问题才是我们应该做的
guodon师兄很详细的介绍了协和的优势和劣势
yaoyao师兄向我们介绍了身在协和的切身体会
我一同门师兄也去了协和读博
通过与他的交流我也有考协和博士的想法
师兄给我们提供了很有价值的参考
我也有点个人的观点，请大家指正

综合和专业各有分工，综合医院在某一个领域做的再多也没有专科医院多
所以不要拿专科医院说事
我们之所以出现这么多专科医院是因为医疗资源分配不均
大批病人进京看病所形成的
协和一位教授说过一句我认为非常经典的话
当有人问他协和的优势在哪里的时候他没有列举什么优势学科
而是说“协和的最大的优势就是没有很差的学科”
看看那个医院各专业排名，协和也许不是专业第一，但每个都能排在前列

另外我之所以对协和有好感是因为协和是我见过的第一个敢公开自己缺点的医院
打开很多医院的网站，都是千篇一律的形势大好，在某某的领导下阔步前进
进到每一个科室介绍，都是技术力量雄厚，医教研水平蒸蒸日上
在协和院报上经常可以看到给自己找差距的文章
比如又一次协和到301参观就写到自己在手术室管理上的问题
一年心外科的年终总结说自己业务量没达到预期，有一条原因是领导不重视没在心内心外之间起到有效的协调作用
有哪个医院的年终总结敢说领导不好，不全是领导英明、德艺双馨吗？
只有在协和的网站上我看到了对本院部分学科发展的忧虑
我觉得这正是协和生命力的体现，没有危机感是不会有好的发展的

关于协和失去部分学科主委的现状我是这样理解的
早前我国医学水平很落后，而协和凭借其坚实的基础理应获得大量的学术职位
但现在我国医学领域高速发展，不可能要求一个学校或医院总是一枝独秀
协和失去了部分主委职务是各地各医院全面发展的结果，所以要正确看待这个问题
但像师兄提到的协和部分教授自视清高也是不对的
这说明他们还躺在协和老一辈打下的基础上

关于没落的问题不仅是山医有
经历了合校大潮后除了北医以外混的好的没几个
就这个问题大家还是不要争论了
关键是自己要学好

引用第38楼guodon于2009-11-28 09:16发表的  :言归正传，只看临床，协和综合还是老大，但专科地位已经收到很大挑战，协和领导自己也认识到这个问题了，不需要去证实。.......

这篇帖子的题目也是“只看临床”。只看临床协和还是老大。至于受到的挑战，老师们应该已经意识到要去解决了。

引用第40楼gdw于2009-11-28 12:55发表的  :某些人不要动不动就攻击别人，当愤青是没有用的 抱着客观的态度讨论问题才是我们应该做的 guodon师兄很详细的介绍了协和的优势和劣势 yaoyao师兄向我们介绍了身在协和的切身体会 我一同门师兄也去了协和读博 通过与他的交流我也有考协和博士的想法 师兄给我们提供了很有价值的参考 我也有点个人的观点，请大家指正 .......

欢迎你，师弟！加油！有理想就去奋斗！想学临床就来协和，做科研的话这里不是一个很好的选择。

感谢各位对此帖的观注！

好！