切换到宽版
  • 5979阅读
  • 45回复

[招团队]人已找好,谢谢大家 [复制链接]

上一主题 下一主题
离线虚设
发帖
2159
啄木币
2799
鲜花
149
只看该作者 30楼 发表于: 2009-09-20
回 11楼(crazy-3407) 的帖子
恩,我也想问这个问题
钱无所谓
最后能给发文章吗?
离线虚设
发帖
2159
啄木币
2799
鲜花
149
只看该作者 31楼 发表于: 2009-09-20
回 27楼(doctor_li) 的帖子
恩恩恩
如果能给署名就去
离线han25
发帖
3749
啄木币
1247
鲜花
376
只看该作者 32楼 发表于: 2009-09-20
Re:回 21楼(doctor_li) 的帖子
引用第24楼crazy-3407于2009-09-19 22:40发表的 回 21楼(doctor_li) 的帖子 :idea?请问只有idea和钱就行了吗?很多问题往往是在试验过程中发现的,发现问题解决问题,而一些thoughts往往是在解决问题的过程中产生的。idea很重要,但是能100%肯定自己的实验设计没有问题?如果真是没有问题,那可能不是自己的idea了,copy的可能性比较大。其实,对于本科生来说,有这个机会已经很不错了,即使没有任何补助,报名的人依旧很多,因为这是个学习的机会,还有就是写论文时给同学带上名,这个比钱更重要。学生,没有必要提钱。想想山大的研究生教育为什么会是当前这个样子.

首先,你混淆了楼主的意图,把楼主的本意误导为“有了idea和钱就都行了”,偷换了概念,楼主的本意是邀请有能力和意向的同学来协助实验的完成。实验设计是实验的一部分,不能随意和实验相分割,疯子3407同学形而上学了

然后,实验的本质是用实践来验证设计,也就是对理论进行论证,如果与理论相符,可证实理论的正确性,进而用理论进一步指导实践;
若不相符,则需要寻找理论与实践不符的原因,进而完善理论,有些时候,问题确实是在实验过程的重复中解决的,但是不能以偏概全,过分夸大实验过程解决问题的能力,而忽略了理论的创造性和指导意义,疯子3407同学又形而上学了。

再次,楼主主动提出给提供帮助的同学进行一定的酬劳做为答谢,以及是否署名的问题,是其与相关同学之间的协议,是互利共赢,和谐发展的,其他无关人等应该尊重事实,不能干涉其他人士合法的私人事务。这样对其他人合法行为横加干涉的行为,我表示强烈的谴责和密切关注。

此外,疯子3407同学提出:“学生,没有必要提钱”,违背了我国公有制为主的分配制度,“按劳取酬,兼顾公平”,同学们付出了劳动,应该在一定限度内取得自己赢得的酬劳,可与事主进一步本着“友好,和谐,互利,共赢”的精神,进行协商。疯子3407同学强制剥脱同学们劳动应得的酬劳,是不合情,不合理,违反公平原则的,与我国的基本制度不相符。

最后,疯子3407同学把山大研究生教育的问题强行与楼主的事务相联系,是牵强的,不负责任的,制度不是某人能决定的,还要结合实际情况和环境,具体问题,具体分析。疯子3407同学犯了唯心主义的错误。

看球去了,啦啦啦
2条评分
doctor_li 鲜花 +2 靠,你啥时候变睿智了 2009-09-20
654-2 鲜花 +2 - 2009-09-20
离线nstar
发帖
46
啄木币
1197
鲜花
69
只看该作者 33楼 发表于: 2009-09-20
这样挺好的呀,对于本科生来说是个很好的机会,提前体验一下研究生生活。不知招到人了没有,没有的话楼主可以考虑一下我呀,时间可以保证,呵呵
离线tiramisu
发帖
*
啄木币
*
鲜花
*
只看该作者 34楼 发表于: 2009-09-20
和谐社会...
离线虚设
发帖
2159
啄木币
2799
鲜花
149
只看该作者 35楼 发表于: 2009-09-20
   好和谐呀好和谐~
离线crazy-3407
发帖
463
啄木币
937
鲜花
40
只看该作者 36楼 发表于: 2009-09-20
Re:Re:回 21楼(doctor_li) 的帖子
引用第32楼han25于2009-09-20 19:22发表的 Re:回 21楼(doctor_li) 的帖子 :首先,你混淆了楼主的意图,把楼主的本意误导为“有了idea和钱就都行了”,偷换了概念,楼主的本意是邀请有能力和意向的同学来协助实验的完成。实验设计是实验的一部分,不能随意和实验相分割,疯子3407同学形而上学了然后,实验的本质是用实践来验证设计,也就是对理论进行论证,如果与理论相符,可证实理论的正确性,进而用理论进一步指导实践;若不相符,则需要寻找理论与实践不符的原因,进而完善理论,有些时候,问题确实是在实验过程的重复中解决的,但是不能以偏概全,过分夸大实验过程解决问题的能力,而忽略了理论的创造性和指导意义,疯子3407同学又形而上学了。.......

谢谢回复~~
1、首先,我想说的是我们都是学生,不是boss,学生(研究生)的本职工作是科研和临床实习,而不是研究生花钱请本科生干苦工最后自己写文章,写文章时不知道数据分析是不是也是花钱请别人分析的?山东大学的研究生大部分是科研型,但是跟北医、协和、复旦等名校的科研型完全不是一个档次,为什么?这到底是为什么?科研型就应该踏踏实实的搞科研,认认真真做课题,我们将来都会从医,一辈子干医生,所以,不要企图在研究生阶段既练就了踏实的科研基本功,又把临床技能掌握好,除非个人具有超强的精力和顽强的毅力,因为单单科研任务就会压垮你,因为“鱼与熊掌不可兼得”;
2、有谁会为了300元/月而报名?他们的目的很简单,他们想掌握基本的实验技能,他们想提前接触一下研究生生活,为自己的将来作铺垫。对,没钱发不了文章,但这只是在中国,好多人是花钱买文章,而sci一分不收,为什么不向着这个目标努力?难,肯定难,但为什么不尝试?如果把这几百大元省下来用在实验过程中,用在论文发表中,在文章中给本科生署名,双方都将受益,对吗?
3、公平?请问哪里有公平?在天平上吗?天平也有误差的。相信您也不会相信公平了,但为什么还要口是心非呢?这样强迫自己干嘛,都混了这么长时间了,在学校里、在医院里,不平等待遇处处可见,所以,我们一心想公平,追求公平,但是公平又能落到几个人头上呢?按劳所得,那按需分配在哪??坛子里不要谈论政治问题。
4、什么是教育制度的体现?当然是制度act的群体了。任何一种教育制度的好坏,最直接的反应就是学生,研究生质量的好坏,也就是研究生教育的结果。如果山大的教育制度能够跟名校一样,山大就跨入了名校的行列了。社会主义制度决定了社会主义社会的发展,教育制度决定了学校的发展。


lz既想帮助大伙练习实验技能,又想给予一定的补助,这样的做法很好。但是,作为个人,如果我能得到这样的机会,我会很感激,我是学生,学习是我的天职,不用交“学费”已经万幸了,又怎么会奢望“报酬”呢?
欢迎大伙没事了继续讨论,但是想联系的赶紧联系,别耽误了小6的实验。
离线霍普金斯
发帖
2287
啄木币
4053
鲜花
313
只看该作者 37楼 发表于: 2009-09-20
3407 VS 6542

目前一比一打平~~
离线doctor_li
发帖
2732
啄木币
16705
鲜花
420
只看该作者 38楼 发表于: 2009-09-20
回 32楼(han25) 的帖子
你别来给我扣帽子哈,我可没有混淆楼主的意图,他帮别人发广告是他的意图,我说idea和money是我的意图,不是一件事哈
离线han25
发帖
3749
啄木币
1247
鲜花
376
只看该作者 39楼 发表于: 2009-09-20
Re:Re:Re:回 21楼(doctor_li) 的帖子
引用第36楼crazy-3407于2009-09-20 21:08发表的 Re:Re:回 21楼(doctor_li) 的帖子 :1、首先,我想说的是我们都是学生,不是boss,学生(研究生)的本职工作是科研和临床实习,而不是研究生花钱请本科生干苦工最后自己写文章,写文章时不知道数据分析是不是也是花钱请别人分析的?山东大学的研究生大部分是科研型,但是跟北医、协和、复旦等名校的科研型完全不是一个档次,为什么?这到底是为什么?科研型就应该踏踏实实的搞科研,认认真真做课题,我们将来都会从医,一辈子干医生,所以,不要企图在研究生阶段既练就了踏实的科研基本功,又把临床技能掌握好,除非个人具有超强的精力和顽强的毅力,因为单单科研任务就会压垮你,因为“鱼与熊掌不可兼得”;2、有谁会为了300元/月而报名?他们的目的很简单,他们想掌握基本的实验技能,他们想提前接触一下研究生生活,为自己的将来作铺垫。对,没钱发不了文章,但这只是在中国,好多人是花钱买文章,而sci一分不收,为什么不向着这个目标努力?难,肯定难,但为什么不尝试?如果把这几百大元省下来用在实验过程中,用在论文发表中,在文章中给本科生署名,双方都将受益,对吗?3、公平?请问哪里有公平?在天平上吗?天平也有误差的。相信您也不会相信公平了,但为什么还要口是心非呢?这样强迫自己干嘛,都混了这么长时间了,在学校里、在医院里,不平等待遇处处可见,所以,我们一心想公平,追求公平,但是公平又能落到几个人头上呢?按劳所得,那按需分配在哪??坛子里不要谈论政治问题。4、什么是教育制度的体现?当然是制度act的群体了。任何一种教育制度的好坏,最直接的反应就是学生,研究生质量的好坏,也就是研究生教育的结果。如果山大的教育制度能够跟名校一样,山大就跨入了名校的行列了。社会主义制度决定了社会主义社会的发展,教育制度决定了学校的发展。.......

先从你的文法来批驳,你用了“1”又用了“首先”,做为一个中国大学生,你的文笔和中文语法很差劲。

然后,总体来看,疯子3407同学的发言有很多都是主观臆断的,不符合当前的实际情况和社会环境,并且有一些观点偷换了概念或者对观点的理解不够深刻。
分析如下:
1,“研究生花钱请本科生做苦工”,这个帽子扣的大了。本身这是一个非强制性的协议,事主双方是可以进行协商的,是一种平等的关系,疯子3407同学偷换了概念。
2,“写文章时不知道数据分析是不是也是花钱请别人分析的?”这句话没有事实依据,涉嫌诽谤。
3,“科研型就应该踏踏实实的搞科研,认认真真做课题,我们将来都会从医,一辈子干医生”

科研型医学研究生不一定就只能做科研,做实验,医学生学习临床知识是必要、必须的。山大医学生科研型研究生多,临床型少,是由于客观环境和本校的具体情况造成的,与北医、协和、复旦等校科研型研究生有较大的区别,不应进行等同的比较。学医的人不一定将来就会从医,医学生能胜任很多行业,还有相当一部分医学生在今后走上了许多不同的工作岗位,也许与医学相关,但不是医生。做医生具有较强的科研能力不丢人,科研能力强的研究生成为一个好医生也并非不可能。如果能2手抓,2手都要硬,那更是难得的人才,所以现在才提倡素质教育,提倡个人能力的发展和提高。疯子3407同学片面、静止、孤立的看问题,又犯了形而上学的错误。

4,“对,没钱发不了文章,但这只是在中国,好多人是花钱买文章,而sci一分不收,为什么不向着这个目标努力?难,肯定难,但为什么不尝试?如果把这几百大元省下来用在实验过程中,用在论文发表中,在文章中给本科生署名,双方都将受益,对吗?”
这句话疯子3407同学的表述不是很清楚,在中国发表文章需要交版面费,价格不菲,但是在符合一定条件的刊物发表,医院有一定的奖励措施,给予相应的报销。我不确定这个版面费是不是疯子3407同学所指的花钱买文章,实际情况是,如果你的文章写的不行,你给杂志社送钱,人家也不会给你发表的。sci 的文章一样有版面费,收费标准比国内的刊物还要更高,只是医院和学校的奖励措施幅度更大而已。如果疯子3407同学所讲的是贿赂杂志社的编辑,那么就是一种犯法的行为了,中国是法制社会,可以由相关部门进行相应的处理。
科研经费不是现金,不能拿出来随意支配,需要在最后结题的时候报销才行,科研经费的具体使用方式和方法,不清楚实际情况的人无权进行干预,应听从相关人员的安排。署名的问题需要和实验设计的拥有者进行商议,属于事主间的私人事务,其余人等不便干涉,在之前我已经提到了。
5,疯子3407同学的观点4,没有给出结论,表达意思不明确。
6,关于疯子3407同学的观点3,把公平看做是天平一样的绝对公平,混淆了公平的定义。具体情况需要具体分析,要用发展变化的眼光来看问题,我国所倡导的公平,是一种大的范畴的公平,而不是抹杀积极性和创造性的“大锅饭”式的公平,疯子3407同学的观点是形而上学的。
离线allen
发帖
750
啄木币
8306
鲜花
154
只看该作者 40楼 发表于: 2009-09-20
帮顶一下,楼主的主意不错
有当大BOSS的潜质啊呵呵
离线斯风已逝
发帖
147
啄木币
1327
鲜花
65
只看该作者 41楼 发表于: 2009-09-21
不知道大二的学生行不行…………
离线春华秋实
发帖
*
啄木币
*
鲜花
*
只看该作者 42楼 发表于: 2009-09-21
楼主招到人以后和我们说一声吧

不过估计吵成这个样子也不会再找人了吧
离线han25
发帖
3749
啄木币
1247
鲜花
376
只看该作者 43楼 发表于: 2009-09-21
当然招人了

辩论已然分出胜负了

楼主的想法很不错,希望有条件的同学把握机会

但是要有心理准备,因为我看感觉工作量不算小,要学的技术也不少,需要有耐心和时间
离线雪代缘
发帖
*
啄木币
*
鲜花
*
只看该作者 44楼 发表于: 2009-09-22
现在应招还来得及不?
最近正想找点事情做 钱不钱的无所谓只想有这个经历
学长看得上的话站内信联系吧
快速回复
限100 字节
 
上一个 下一个