胰岛素不应该是糖尿病的主要问题 [复制链接]

下面是引用mayklub于2006-01-12 11:07发表的:所有的、食品，他的宣传都是打擦边球，像你这样迂腐的连监管机构的人在背后也笑话

呵呵。不见得所有的。事情总有个“是非”的原则问题，有用就是有用，没用就是没用。
拿不出让别人信服的证据，那不能说“有”或者“是”，除非闭门造车。

默沙东，辉瑞，诺华，格兰素史克，罗氏，礼来，拜耳等等之所以能成为世界超级制药巨擎，是因为他们有勇气，而且必须面临这些监督，必须为自己的许诺负责任。中国的药厂（当然不包括楼上）必须和他们一样接受同样标准的监督，才能成长壮大。

下面是引用mayklub于2006-01-12 10:57发表的: 你只适合在merk 这样的大公司干。但是我们的产品绝不会有任何一点点副作用。。

真敢说啊～～～～～

下面是引用mayklub于2006-01-11 01:01发表的:如果仅仅想了解产品的成分和机制那是另一回事。说实话它是怎样实现增加氧气送达我还不是特别清楚，我最多能说的是：成分是强效抗氧化剂，可以在短期内（大多在15~30天）清净血液品质。但这些理由绝不能完全说明该产品的作用，因为他的效果来得非常的快，大多数情况下当天显效。不过增加氧气送达的能力可以用事实说话，因为该产品显效时最明显的反应就是：头脑清醒、身上有力、活动的欲望增强。因为它对人体的好处是全身的，所以一定是和营养送达和氧气送达加强有密切关系。单纯服用知道胶囊时，有以下的人群不显效：1.特别能喝酒、而且酒后不头痛的人2.大部分糖尿病女患者和小部分男患者.......

不是药物
确有这么强的药效
的确是很猛啊～～～

有点怀疑
怎么才能弄到这种药物呐？
[s:47

化学药和植物药不一样。不敢说中医理论一定比西医强，至少目前在综合性病症方面中医比西医要强。与其说中医的理论比西医强，还不如说中医采用的植物药在治疗综合性疾病方面强。为什么药典规定了药食两用品种？对所有的品种象监管化学药那样要求，不仅是资源的浪费，而且也是是对这一领域的扼杀。中国成型的、有创造力的医药企业还很有限，在这种情况下盲目地跟风国外的做法，岂不是愚蠢。必须提供一种宽松的土壤，让那些有志之士成长起来。
在医药管理中，监管是一方面，企业自律更重要。跟着西方的做法搞OTC表面上似乎合理，却牺牲了老白姓的方便，以及逼着千百万个药店违心地违法。好多事情教育国民比监管更重要。
所有人是有生存风险的。不愿意学习，不了解时事要付出代价（当然代价不要大），这种制度有利于国民素质的提高。象父母溺爱孩子，创建一个绝对安全的环境是不对的。当政者不应该一股脑地把所有有可能发生问题的情况全部堵死，因为那样做的代价是国家缺少了创新。

下面是引用mayklub于2006-01-12 19:30发表的:化学药和植物药不一样。不敢说中医理论一定比西医强，至少目前在综合性病症方面中医比西医要强。与其说中医的理论比西医强，还不如说中医采用的植物药在治疗综合性疾病方面强。为什么药典规定了药食两用品种？对所有的品种象监管化学药那样要求，不仅是资源的浪费，而且也是是对这一领域的扼杀。中国成型的、有创造力的医药企业还很有限，在这种情况下盲目地跟风国外的做法，岂不是愚蠢。必须提供一种宽松的土壤，让那些有志之士成长起来。在医药管理中，监管是一方面，企业自律更重要。跟着西方的做法搞OTC表面上似乎合理，却牺牲了老白姓的方便，以及逼着千百万个药店违心地违法。好多事情教育国民比监管更重要。所有人是有生存风险的。不愿意学习，不了解时事要付出代价（当然代价不要大），这种制度有利于国民素质的提高。象父母溺爱孩子，创建一个绝对安全的环境是不对的。当政者不应该一股脑地把所有有可能发生问题的情况全部堵死，因为那样做的代价是国家缺少了创新。

国外的标准达不到，国内的标准楼上不是也没有达到么？
没有规矩不成方圆，如果按照楼上的说法，什么法规条例大都不需要的，教育国民好了，每人都说自己东西好可以了。
楼上列举的各种“强”，没有任何证据。
宽松的土壤只能导致假冒伪劣。创新不等于自吹自擂。
请楼上先讲明自己“胶囊”的成份，否则无法区别你的“胶囊”和其他的胶囊有什么区别。

对提取物的研究和应用才开始不久。而且我敢说还没有人向我这样对提取物的药性有研究。在不改变组成成分的情况下，只通过租房比例我可以让我们的产品一点效果也没有。我们最佳配方的效果，一粒胶囊的效果远远超过2粒冬虫夏草。但是它很安全。按照日本作的毒理试验，一天就是服用100g也不会产生任何毒理问题。这在那些不显效的人身上表现得非常明显：什么感觉都没有。

我没说不受监管，我现在接受我能够接受的。要知道接受多大的监管要付出多大的代价，并不是想接受多大就能接受多大。

当然我会把达道生物培养成世界最大的医药企业，但是开始的时候必须从作坊做起。

下面是引用mayklub于2006-01-12 19:40发表的:对提取物的研究和应用才开始不久。而且我敢说还没有人向我这样对提取物的药性有研究。在不改变组成成分的情况下，只通过租房比例我可以让我们的产品一点效果也没有。我们最佳配方的效果，一粒胶囊的效果远远超过2粒冬虫夏草。但是它很安全。按照日本作的毒理试验，一天就是服用100g也不会产生任何毒理问题。这在那些不显效的人身上表现得非常明显：什么感觉都没有。我没说不受监管，我现在接受我能够接受的。要知道接受多大的监管要付出多大的代价，并不是想接受多大就能接受多大。当然我会把达道生物培养成世界最大的医药企业，但是开始的时候必须从作坊做起。

请楼上提供相关文献支持一下自己的观点。
没有证据，只是说明自己承认，其他没人承认。

哇
斑里又来了位大牛人哦！

一芥民间术士没有你说的那种东西。一定需要也只是小诊所出的证明。惭愧没有哪个资质合格的医院不给钱就给我做实验。不过我们也过了很多招数了，你不会认为我在无中生有。如果你感兴趣，我完全可以免费提供给你足够的样品供你做实验，看我说的是不是事实。而且我愿意和你联名写关于糖尿病的论文。这绝对是划时代的。

为了人类的进步，相信我一次是值得的。

朱承太

下面是引用mayklub于2006-01-12 21:12发表的:随 机 事 件哈哈，运气来了挡也挡不住，天上掉下 12 个啄木币砸在你头上！ 一芥民间术士没有你说的那种东西。一定需要也只是小诊所出的证明。惭愧没有哪个资质合格的医院不给钱就给我做实验。不过我们也过了很多招数了，你不会认为我在无中生有。如果你感兴趣，我完全可以免费提供给你足够的样品供你做实验，看我说的是不是事实。而且我愿意和你联名写关于糖尿病的论文。这绝对是划时代的。为了人类的进步，相信我一次是值得的。朱承太

呵呵。
谢谢。
成份太“玄”，无法解释。

我说过成分是植物类黄酮。现在西方对i植物类黄酮的实验研究数据很丰富，德国、日本、美国走在最前面。植物保健产品进入市场在欧美国家已经兴起10多年。

所以何以说成分玄呢？

再次强调你是不能解决问题、不能捕捉机会的人。我想我所有的论述至少可以证明我是有一定可信度的。所有的药物上市之前关键是什么？安全性。你完全可以抓一些田鼠（既是民工我就不建议你用小白鼠了，怕你消费不起），狠劲Gavage它们。
只要安全性没有问题，如果你是肯为科学作贡献的，你可以自己先试。这没什么可笑的，李时珍、神农都是这么做的。

不过我真的不指望你这么做。写这些内容就是为了山医的其他有悟性的学生。书本上的内容和社会实践的差异主要表现在解决问题的能力上。一定要培养解决问题的能力，而不是引经据典、鸡蛋里挑骨头。红军在井冈山被28个半共产国际祸害，也说明凭著书本干革命的人在实践中绝对是水土不服的。

生物类黄酮等物质多达500余种，且大多存在一些有色植物中。楼上所提的”胶囊“有指纹图或其他能证明自己产品制剂稳定的证据么？否则自称”生物类黄酮“实际上，每个胶囊之间都会有不同的成份，这也是为什么制药企业必须通过GMP认证的原因。况且楼上尚不能说明自己胶囊里面各种类黄酮的成份比例，而且类黄酮大量存在于蔬菜、水果、巧克力、茶叶和新鲜的葡萄汁中, 楼上既然称其为保健品，是何种植物提取的呢？制备工艺有何质控和认证呢？ 否则你直接说卖蔬菜胶囊就行了。

关于产品的成分我只能说这么多。药物最重要的是安全性，完全有办法确定这个问题。云南白药在说明书上就写着配方保密；又有多少申请专利的人，被申请的当天就被SFDA的人透漏给他人？你以为中国的药说明书上都写着关键成分？所以你那些思路完全是秀才做法，花架子而已，没有任何实际意义。不过有的时候安全并不重要，如万络、可以导致如酸中毒的二甲双胍、引起酒后低血糖的磺酰尿类和胰岛素。

像你这样的人只会维护已有的、完全排除新生的，按鲁迅的说法是彻头彻尾的封建卫道士。

下面是引用mayklub于2006-01-13 11:29发表的:像你这样的人只会维护已有的、完全排除新生的，按鲁迅的说法是彻头彻尾的封建卫道士。

事实上并不像你所说
对于新生事物
我们应该持一种严谨的态度

下面是引用mayklub于2006-01-13 11:29发表的:随 机 事 件哈哈，运气来了挡也挡不住，天上掉下 29 个啄木币砸在你头上！ 关于产品的成分我只能说这么多。药物最重要的是安全性，完全有办法确定这个问题。云南白药在说明书上就写着配方保密；又有多少申请专利的人，被申请的当天就被SFDA的人透漏给他人？你以为中国的药说明书上都写着关键成分？所以你那些思路完全是秀才做法，花架子而已，没有任何实际意义。不过有的时候安全并不重要，如万络、可以导致如酸中毒的二甲双胍、引起酒后低血糖的磺酰尿类和胰岛素。像你这样的人只会维护已有的、完全排除新生的，按鲁迅的说法是彻头彻尾的封建卫道士。

说得不错，确实是这些制度的卫道士。
不过万络，二甲双胍有明确适应症，禁忌症和副作用标示的药物。
楼上的”天然保健品”不能提供有用的说明自己确切成份和功效，机制的数据，只能说属于史前文明了（比封建还早）。