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[考研专区]求助关于临床型和科研型研究生区别? [复制链接]

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离线hani731
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只看该作者 15楼 发表于: 2009-09-26
如果医院里人手够用还可以好好看看病人,如果人手不够用,那就抓紧时间写病历、办出院、入院,下医嘱吧,往往还要和病人解释病情,因为很多病人看病前都会自己查阅相关的资料,可能比你还懂,还有的是老病号,他会指挥你下药,和这样的病人周旋你就得费不少时间和精力,哪有时间翻书查资料啊!
离线gdw
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只看该作者 16楼 发表于: 2009-09-26
回 15楼(hani731) 的帖子
我们组三十个病号的时候连写病历的时间都没有,都是出院的时候突击写要么有空的时候预见性的写到出院
离线yaoyao
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只看该作者 17楼 发表于: 2009-09-26
Re:回 11楼(yaoyao) 的帖子
引用第12楼gdw于2009-09-26 22:24发表的 回 11楼(yaoyao) 的帖子 :我说的是工作之后被同化而不是在工作的医院学习,现在你在协和接受训练,想保持下去就要留在协和那个水平的医院,你要是毕业工作在齐鲁是不可能用几个小时收一个病人的。在协和那样做是处理疑难病例,是探讨医学问题,但在多数医院每天为一个病人花数个小时是要被骂死的,这就是我们不得不接受的现实,我在普外跟的组管20个病号,在创伤多的时候管过30个。这个病号的数量还能像您说的为一个病号忙活小半天吗,要知道每天还要做手术呢,所以这就是我们现在医学不规范的地方,还是羡慕学长您能在协和学习,我也梦想着能去那上学的,听说协和临床型博士报考条件放宽了,是不是有证的硕士都可以考呢?

我们首先锻炼的是一个思维方式,来到一个新的医院,可能病人比较简单,人很多,我们可以不去写很麻烦的拟诊讨论(不会耗很多时间),但是复杂的病例你的脑子里一下子就考虑到了很多种可能的疾病并在其中有所倾向了,这是你2年扎实基本功的训练的结果,是一种本能了,当时难住你的,你可以下班后回家查资料,但你不查就不舒服,心里忐忑、疑惑、很难受。可以说你的临床技能比医院其他人高出一(也许>1)筹。一个普通三甲医院可以有很多平常病例,但这些平常病例中很可能会有看似平常其实不平常的,这就看你有没有“慧眼”,基本功是否扎实,也会有一看就不平常的,更是显示你基本功的时候。我是内科,诊断很重要,因此说那么多,外科以治疗为主,自有它自己的特点。

协和临床型博士是放宽了。应届只要是临床专业,往届只要有证(这样考生可能会大增)。但临床型名额也少了(协和医院内科由09年9个锐减到2010年3个,科研型由3个增至12个),竞争更加激烈。如果你愿意考,就要认真复习,不能托大
[ 此帖被yaoyao在2009-09-27 15:21重新编辑 ]
离线yaoyao
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只看该作者 18楼 发表于: 2009-09-26
引用第15楼hani731于2009-09-26 22:54发表的  :如果医院里人手够用还可以好好看看病人,如果人手不够用,那就抓紧时间写病历、办出院、入院,下医嘱吧,往往还要和病人解释病情,因为很多病人看病前都会自己查阅相关的资料,可能比你还懂,还有的是老病号,他会指挥你下药,和这样的病人周旋你就得费不少时间和精力,哪有时间翻书查资料啊!

像这种医院,病人一般会相对简单,如果你在协和锻炼2年,当时诊断(可以说脑子里缜密的鉴别诊断瞬间完成)就八九不离十,而且“很多书”你在协和“看过”了,知识有一定积累。针对少数你认为有意思的病例,你可以下班后回家查查,无论是在班上还是在家,这种思维方式这种习惯还是固定的。博士毕业后你在临床做住院医顶多三年(山东好像更短),成为主治退居二线后你更是有时间思考
[ 此帖被yaoyao在2009-09-27 15:17重新编辑 ]
离线yaoyao
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只看该作者 19楼 发表于: 2009-09-26
弟兄们,跑题了!!!!!!!!!!!!!!!
[ 此帖被yaoyao在2009-09-27 15:14重新编辑 ]
离线dr.watson
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只看该作者 20楼 发表于: 2009-09-26
临床科研型的研究生是非常尴尬的一类人。他们是临床医院医生导师招的研究生,需要在自己专科临床上干半年左右的临床工作,剩下的时间用来作实验,发科研论文。
这类研究生地位很尴尬。说他是临床的硕士,他的临床水平也不见的比本科生好多少,尤其是本科生是全科医生,而他经过三年的科研训练基本忘记了非自己专科的东西,换句话说:作一个住院医连本科生都不如。说他是科研型的研究生,他的导师很多情况下不是科研大家,学校给的和导师给的科研经费往往不会很多,很难做出来很有意义的文章。而且三年的科研其实训练不成什么可以在科研上独当一面的人物。也就是说,比起基础医学院的研究生,他又不够科研型硕士的水平。
对待这批人各个医院态度很不一样。很多下面的医院不愿意要科研型的硕士,因为他们是以临床为主,更愿意要本科生或者临床型的硕士。
规范化的培训制度。科研型的不论硕士博士都要培训五年才能升主治,这个培训时间是和本科住院医师培训时间是一样的。临床型的三到四年,也明显延长。而且培训两年之后面临一次严格的淘汰,硕士两个淘汰一个。本科三个淘汰两个。升主治的考试如果不过,还要淘汰。而这种考试也更加严格。这个时候科研型的硕士就很惨了。虽然培训只多了一年,但是严格的临床能力考核制度使得没有完全轮过科的研究生非常吃力。当然对这个政策,博士就是惨中之惨了。
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gdw 鲜花 +1 改革就是要牺牲一批人,但愿我们不会这么惨 2009-09-27
离线guodon
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只看该作者 21楼 发表于: 2009-09-27
Re:Re:Re:回 11楼(yaoyao) 的帖子
引用第14楼yaoyao于2009-09-26 22:39发表的 Re:Re:回 11楼(yaoyao) 的帖子 :而且我也不想留齐鲁,病人太没意思了,留个北京大医院比较好,就算不如协和病人也会有点意思。而且很多病人辗转很多医院没结果才去协和,如果在辗转过程中落我手里呢?[表情](自恋一下)


师弟,
协和只此一家。
据本人不系统了解,
北京别的大医院和齐鲁比较,
在工作方式上,
应该没太大差别。

更关键的是,
协和自己的大夫都已经体会到,
协和的老传统正在被他们逐渐的丢弃。
消化、免疫、普内等科室还保留部分老传统吧。
某些科室,和其他医院已无大异,
消化科的方姑姑、普内的曾姑姑这样的“纯种”协和大夫已经很少了。

其实也很容易理解,
北京现在生活压力太大了,
大家生活太不容易。

真想以比较端正的态度、纯正的动机、真真正正的做做学问,
那么一定要留在协和内科。
离线抱琴
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只看该作者 22楼 发表于: 2009-09-27
Re:Re:Re:回 11楼(yaoyao) 的帖子
引用第14楼yaoyao于2009-09-26 22:39发表的 Re:Re:回 11楼(yaoyao) 的帖子 :而且我也不想留齐鲁,病人太没意思了,留个北京大医院比较好,就算不如协和病人也会有点意思。而且很多病人辗转很多医院没结果才去协和,如果在辗转过程中落我手里呢?[表情](自恋一下)

阁下在协和医院学习?博士生吗?
膜拜!
离线yaoyao
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只看该作者 23楼 发表于: 2009-09-27
Re:Re:Re:Re:回 11楼(yaoyao) 的帖子
引用第21楼guodon于2009-09-27 00:12发表的 Re:Re:Re:回 11楼(yaoyao) 的帖子 :师弟,协和只此一家。据本人不系统了解,.......

师哥说的太对了,只要周二下午教授查房是方姑姑,首先一定有某人的病历要被她仔细修改并讲给大家,然后住院医和实习同学们汇报病历时是否真的对病历很熟悉,也会被方姑姑的提问考查出来~~~~~~~~~~~~虽然方姑姑人很和蔼,但大家很头疼。姚方老师就不太严。方姑姑确实继承着协和老传统。曾姑姑我没见过,这个月我只在消化内科,等转到普内的时候见识一下,不过发现准备转到普内的白医大七年制实习同学已经开始“胆寒”了,可能普内科要求很严吧?
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离线yaoyao
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只看该作者 24楼 发表于: 2009-09-27
Re:Re:Re:Re:回 11楼(yaoyao) 的帖子
引用第22楼海娃艺术团于2009-09-27 01:15发表的 Re:Re:Re:回 11楼(yaoyao) 的帖子 :阁下在协和医院学习?博士生吗?膜拜!

师弟过奖了
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离线sdrzdg-01
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只看该作者 25楼 发表于: 2009-11-08
Re:回 4楼(sdrzdg-01) 的帖子
引用第5楼dr.watson于2009-09-26 17:32发表的 回 4楼(sdrzdg-01) 的帖子 :问题是科研型的硕博,大医院要的很少啊~规范化医师培训分两个阶段:第一阶段三年,第二阶段两年,临床博工作后可以直接进入第二阶段,而科研博进医院后从第一年开始算,想想五年后都三十四了才可以进主治

直博下来,老板留的可能性还是很大的
离线sdrzdg-01
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只看该作者 26楼 发表于: 2009-11-08
引用第20楼dr.watson于2009-09-26 23:23发表的  :临床科研型的研究生是非常尴尬的一类人。他们是临床医院医生导师招的研究生,需要在自己专科临床上干半年左右的临床工作,剩下的时间用来作实验,发科研论文。这类研究生地位很尴尬。说他是临床的硕士,他的临床水平也不见的比本科生好多少,尤其是本科生是全科医生,而他经过三年的科研训练基本忘记了非自己专科的东西,换句话说:作一个住院医连本科生都不如。说他是科研型的研究生,他的导师很多情况下不是科研大家,学校给的和导师给的科研经费往往不会很多,很难做出来很有意义的文章。而且三年的科研其实训练不成什么可以在科研上独当一面的人物。也就是说,比起基础医学院的研究生,他又不够科研型硕士的水平。对待这批人各个医院态度很不一样。很多下面的医院不愿意要科研型的硕士,因为他们是以临床为主,更愿意要本科生或者临床型的硕士。规范化的培训制度。科研型的不论硕士博士都要培训五年才能升主治,这个培训时间是和本科住院医师培训时间是一样的。临床型的三到四年,也明显延长。而且培训两年之后面临一次严格的淘汰,硕士两个淘汰一个。本科三个淘汰两个。升主治的考试如果不过,还要淘汰。而这种考试也更加严格。这个时候科研型的硕士就很惨了。虽然培训只多了一年,但是严格的临床能力考核制度使得没有完全轮过科的研究生非常吃力。当然对这个政策,博士就是惨中之惨了。

夸张了吧,有那么尴尬吗?我还没见过山医哪个科研型在自己专科临床上只干了半年,我还没开学就在自己科里基本按照住院大夫的要求干了半年。临床水平不见得比本科生好多少?呵呵,我在自己科里的总时间估计达到1年半以上,难道比不上在我科转科时间撑死2周还经常见不到人的本科生?就算是临床型又能在临床上呆多久?以硕士的水平,能够做出有意义的文章当然是好事,需要自己的能力、导师的课题、科研经费多方合作,但就是文章不是太好,起码锻炼了自己的科研思维和实验能力,将来工作晋升之时靠的不还是文章?别说发表论文了,就算我们科里的两个副高想申请课题都还得求着我工作刚3年的科研型大师姐。至于独当一面,难道你临床型毕业时就能在临床上独当一面?目前山医的临床型就是自费型,交着不菲的学费,能有多少人羡慕?我也没见过下面哪个医院招人细分到科研临床型了,真正细分的就是硕士和博士。牛导有几个没有课题的?一个不能给导师做课题的学生,又有几个牛导愿意招?
离线bevan
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只看该作者 27楼 发表于: 2009-11-08
回 27楼(sdrzdg-01) 的帖子
今年临床型基本全是公费了,为此很多成绩很好的都留在了本校读研(推免),考本校的,绝大多数也考2年制的临床型。
以后怎么改,不好说,应该不会亏待这些人吧。
离线bevan
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只看该作者 28楼 发表于: 2009-11-10
回 29楼(横扫千军) 的帖子
不是全部自费,保送的全是公费,剩下一些名额不知道还有多少公费。反正今年是第一年改成公费。
离线bevan
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只看该作者 29楼 发表于: 2009-11-10
回 31楼(横扫千军) 的帖子
往年都是自费。今年是响应教育部的号召。
引导推荐免试生读专业学位。
第一年是指第一次改革,不是第一年不交钱的意思。
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