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【讨论】对八年制教材的一些感受(转载) [复制链接]

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离线silon
 
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只看楼主 倒序阅读 使用道具 0楼 发表于: 2008-09-13
在刚过来的一学期,用了生理和免疫两本八年制教材,在此把感受与站友们分享。

首先想说的是,以下观点仅仅来自对这两学科教材的感受,能不能代表八年制系列所有的,我估计不大可能,因为不同的编者出来的质量是断然不同的。但是估计还没有哪个医学生把八年制全系列都读过吧,所以写这些还算有抛砖引玉的作用。

先说优点吧,排版漂亮,纸张好,印刷精美,比如免疫是全彩的,抱歉只想到这么多。

下面说缺点。其实最大的缺点也只有一个,就是这写的不像一本教材。

写教材不是写综述,更不是写百科全书,八年制不是因为学的知识最多就叫八年制的。而生理和免疫书的编委大概就是这样想的。为了体现这是八年制教材,把原来五年制和七年制教材的小字都变成大字了,把一些学术界还没弄清的猜想也写进来了(这就叫引进最新研究成果)。这样的结果,就造成了这本书一半是在写综述,一半是百科全书或是数据速查手册(大篇的堆积免疫分子CD序号的表)。然后就造成了包括我在内的很多同学--学期中就扔下此书,去买了一本五年制第6版的书,顿时感觉这世界清净了!

这就让我思考,到底什么样称得上一本教材。我认为,一本教材做的应该是减的工作,而不是加。它应该在本学科众多纷繁的知识中,挑出最核心的内容,最基础的内容,今后工作最应该掌握的内容。换句话说,教材应该只包括最经典的内容!可以有新东西,但也要新的经典,倘若还在纷争中的,倒不如先搁着。
做到这个其实是很难的,它要求编者对本学科有很广泛的了解,同时又对哪些是最经典的有自己精确的判断。这需要大的智慧,比简单罗列知识难得多!

反观生理学,这本八年制的有500页厚,无论说到哪都是事无巨细,完全没重点,最经典的东西(因为弄得清楚啊)寥寥数语,最边角的东西(因为争论中)细细的给你列出各家观点。每一个理论都给你列出机理,机理是很重要可以加深对理论理解,可是都列出来就是一种浪费水电费和木材的行为,不但不可能记住,连让我留个碰到问题回来知道在哪儿查的印象都不可能。

因为后半段我以看五年制为主,八年制为辅,顺便比较一下这两套教材:五年制教材够经典,再版数次多,错误少,讲解清楚,重点突出,但是内容有些太少了,很多重要的内容都没有,对于八年制同学是有些不够;八年制东西太多(如上述),讲解也不如五年制清楚,是够用了,就是太撑了,要吐了!

或许等八年制也再版6次了,中文医学教科书的经典就诞生了。
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相关链接:【讨论】大家来谈谈八年制的教材如何
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期待着楼主的续集出来,不过可能需要等一个学期了
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深有同感,不过楼主你要是真的想学东西的话建议丢掉中文课本,直接看国外的教材,学专业英语是一方面,更重要的是你读了国外的教材就知道什么叫赏心悦目了,人家真的是搞透了才来写书的,不像国内主编找几个哥们姐们的聚在一起瞎编一气就成了书了。看过不少国外教材和文献,对比咱们自己的东西,感觉国内的学者普遍缺乏认真二字,什么东西都不精益求精。免疫学人民卫生出版社有本原版引进的教材,蓝色封面,制作精美,内容就更不用说了,作为8年制学生就要高标准的要求自己,多看原版的吧,你定会受益终身。
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我感觉八年制教材的《系统解剖学》和七年制的没多大区别,《细胞生物学》感觉跟楼主所说的免疫学差不多,在期末复习时令人极其郁闷。《生物化学》比起七年制教材不止厚了一倍,还好我们的《分子生物学》是用生化课本的后半部分,不然就要一学期学完了。
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我们只用过8年的寄生虫,不过老师还是按照原来的顺序,原来的内容讲的,以至于考试时没人看课本,只看讲义与笔记。
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我感觉确实是需要看一下国外教材,尤其是生理生化,免疫,遗传,细胞等(目前我还未进临床,只能列举基础)你会发现有的国外教材讲得更细致。而且我个人认为基础医学的进展是很快的,教材本来就应该是理论和进展的综合,这也是开阔视野,培养科研能力的起点吧,看到有争议的部分,你可以上网查一下啊,说不定在前一段时间又有了新的进展,这样也可以锻炼自己读文献甚至是写综述的能力。
至于对重点的把握,这和老师有一定关系吧。
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我看了一眼,好贵啊.
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建议优秀教材评选由广大读者评选。
如医学教材由医学生每人一票评选。
对教材提出建议的并被采纳的,可获奖品例如新版教材或外籍教材一套或者一本。
系列教材应严格统一名词。
教材应由专家小组审阅定稿,监督监制销售,负责读者反馈等等。
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贵!
我们学白皮教材时去借绿皮的看.
现在用了蓝皮的,我有一种借白皮教材的冲动.
教材重点不怎么突出.
神经病有彩色示意图,不错
内科不错,细
妇产编的荒唐!一堂课前要花五六分钟改错,一篇接一篇,一个接一个.
耽误时间啊,变书的老先生们,遍不出来还抄不对么?
儿科看的不多,不便评论
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我觉得还可以啊。原打算买本看呐,但看看挺贵呐。
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更正一下,妇产科就是解剖结构那错误多,别的地方还是不错的。
以前一棒把这本书打死是不对的,在这里更正。
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此套书对初学者来说不是很搭配 ! 适合‘二读
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现在编书就是为了赚钱,我们用的七年制教材也非常垃圾,基本上所有老师都骂,上课的课件都用五年制的教材,逼的我们埋头苦抄.
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八年制的教材看过的比较少,听说妇产的反映还是不错的
一直使用七年制的教材
和教学不是很相符
条理性差,不利于本科阶段教学
所以比较郁闷
但是回过头来再看的时候
却是觉得有新的收获
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我是个八年制的学生,深受教材之苦啊
其一是价格太高,在我看来一些漂亮的印刷除了增加价格外没有别的实际意义,
其二是大部分老师还是按照经典的五年制教材的思路来讲,特别是临床课程。只是在课件里加入一些相关的新进展,所以这套教材实在是。。。
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其实觉得病理学还是可以的,
我觉得可能是彩印的缘故
相对于七年制的课本要好一些
而且模式图相对多一些,比较简洁易懂
但是内容上差别不是很大,
觉得相对价格来说不是很值
至于和五年制教材的比较,
平时学习可以先看五年的然后参照八年的
尽量多看八年的
要是复习考试就已重点突出的课本为主
当然平时能用原版教材最好
总之,最大一个感受,八年制教材就是贵
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我正在学内科。感觉八年制的内科书编的还是挺不错的,重点比较突出,进展也简单的陈述了,分成上下两册也方便携带。就是有个大缺憾:心律失常那一章编者只吝啬的列出了13张图,动辄一句“其心电图特点参见《临床诊断学》”。于是在我眼里这一章节便成了华丽的八年制内科教材之中最显眼的不足之处。是为了省笔墨?省纸张?省篇幅?还是让我们“顺便”再买本八年制又厚又贵的《临床诊断学》?我觉得都没这必要吧。——要么不做,要做就要争取做到最好。
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有一些书譬如分子生物就编的不怎么好
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我们用的 八年制的药理课本感觉还不错,不过相当一部分的内容我们老师都不讲
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我看了一下八年制的外科学,感觉跟七年制的基本没区别,,连图都是一样的,编者似乎也是一样的,几乎可以说就是把七年制的一本分成上下两册了.但是我在想这些拿了编七年制书钱的编委又用同一本书拿了编一本八年制书的钱了.............我是这样想的
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大家说的国外的教材,哪里有的看啊?书店里买的?图书馆里借的?
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七年制的和五年制的差不多,八年制的和七年制的差不多,都是实验品!对学生不负责!!!
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我们上7年制得教材就已经深有感受了。感觉如果是为了应付考试得话,看5年制得书最好了,简洁明了。不象7年,8年得,很多前沿内容,每种疾病得病生病理之类得也写一堆。当然了,如果想多学点知识的话,7年8年的教材还是值得看的
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我是八年制的(华西的),可是我们并没有用那套八年制教材,而是直接用的国外原版的,觉得那套出和不出一样的~~~~~
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八年制教材是谁编的 ?
成为合格的八年制教材编者,

1。 基础医学, 应该由那些在国外名校拿过Ph.D.的, 在而且具有国内临床医学的背景。 这些人懂临床,也明了国外学科的进展。

2,临床医学,也应该由那些有Ph.D背景的医生来编,但必须有丰富的临床经验。

所以,不管基础医学,或者临床医学, 编者最好都是 MD+Ph.D.,本来MD就够了,但国内的MD有水分,所以必须要有国外的Ph.D.。 当然基础医学由搞基础的MD+PHD编。 临床医学的由 搞临床的MD+PHD 编。
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华西的那个,能说一下具体用的是哪些教材么?
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免疫学的八年制那本不错啊……我用了一个学期。我们学校预防医学七年制专业的原本用的是人卫四版陈慰峰主编的,最后好些人觉得那书不好,来找我们借8年的书。

生化的八年制那本的确内容好多……那本是北医生化系主编的,我们没用,老师也不推销买那本,用的是自己学校出的,所有插图都是英文的……结果一学期下来生化的英文词汇学好了

生理学其实我觉得把所有最基本的东西弄清楚就可以了,写成综述真的没必要,目前所谓研究成果,十年后都会被证明其中有一半是是错误的。那本八年制的生理书我本来想买一本做参考,看到那本书的厚度……就退缩了
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八年制的内科编的不错
新东西算多的了
语言也蛮有意思
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我觉得应该一分为二的看问题,八年制的教材是第一版,编者势必会有一些新的心思在里面,至于恰当、正确与否就要看实践的检验。
1 教材要吃透,也在于要善于抓住重点,而不是眉毛胡子一把抓,老师上课时往往就是已经突出重点和难点,课堂上认真学习实际上起到了事半功倍的作用。
2 老师是不可能面面俱到的,讲的是最基本的,而事实上书本上的一些知识点在不断的深入研究当中,我个人认为多学术观点和研究进展的介绍能够丰富学生的知识面,或者起到抛砖引玉的作用,而不要单纯的为期末考试,这些知识实际上是编者煞费苦心的筛选,提供给大家的,有利于八年制学生科研思维的开阔。八年制的学生应该把自己的起点定高一些,而不是简单的接受,要主动汲取知识。这样教科书就不单是教科书,也是一本基本的参考书。
我想教科书会在不断更新中变得更好。
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诸位高手,怎么样才能得到各科原版的外国教材??
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可以去买啊
有些旧书摊可以淘到五年内国外出版的原版书

有些书也有影印版的
比如我们用的病理学教材是北医出版社全彩影印的Robbins Basic Pathology
我们用的神经生物学教材是高等教育出版社黑白影印的Neuroscience: Exploring the Brain
但是有些老师指定的教材买不到,比如我们上遗传时候老师指定的Thompson & thompson genetics in medicine
只好大家去图书馆借来复印

大部分国外的经典教材国内都有引进翻印的
比如Grey' Anatomy
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目前一直就是在学校图书馆了多看些资料罢了!
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图书馆有些书比较老哎……

很多生理、药理书都是20多年前的
早跟不上趟了
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感觉八年制的生物化学书的框架和五年制的变化不大,包装精美,只是在一些细节方面更深入了一些,再就是后面的习题有的也很有启发性。其中也可以看到编者的心思,想让这些学生更系统和细致的了解生物化学。如果对于学得好的五年制学生可以参考此书作为对照,会更加深对内容的理解。但是这些多的内容如果在一个学期讲完也是要有选择性。其实对五年制的教材也有其优点,比如重点突出。的确如果一个学生对其中的内容感兴趣,鼓励其去查找相关内容也是一种不错的方法。
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八年制那本生化和五年制的比较有特色的区别是加了一些和临床联系比较紧密的内容
这是我亲耳听到主编说的
他说过去编教材对这个不太重视
现在要向国外靠拢

From:http://www.med66.com/html/ziliao/yixue/18/9217dd9dd0550e06a3a3cc3381b714ac.htm
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只看该作者 1楼 发表于: 2008-09-13
lz是八年制的?
离线lovekaka
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只看该作者 2楼 发表于: 2008-09-13
长学制的教材都是适合返工再看的那种,不适合第一次学,不然抓不住重点
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22kaka 鲜花 +1 同感 学的时候满头的汗。 .. 2008-09-13
离线raphael
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只看该作者 3楼 发表于: 2008-09-13
现在的7、8年制的教科书都有这些缺点,东西很多,对经典的东西反而忽略了。
离线飞亚达

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只看该作者 4楼 发表于: 2008-09-13
改天弄一本内科看看。
离线手术刀
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只看该作者 5楼 发表于: 2008-09-14
偶认为七年制那套书不错
八年制的的内容太杂乱了
离线jiefucy
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只看该作者 6楼 发表于: 2008-09-14
遭人鄙视了,在科里主任提了问题,听了俺的回答之后,很鄙夷的问了一句:“你们七年制的教材还是把慢支和COPD放在一块讲的?”
离线淡淡
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只看该作者 7楼 发表于: 2008-09-14
各有优缺点啦
不要一棍子打死

选了科以后再买那些大部头的书就好了啊
离线菜鸟
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只看该作者 8楼 发表于: 2008-10-29
本本书可以砸个坑,除了内容多和繁没别的了,
也许是内容深点,上课打瞌睡了。
离线西索米星
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只看该作者 9楼 发表于: 2008-10-31
我也有类似的感觉。
离线绿柠檬
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只看该作者 10楼 发表于: 2008-11-01
我觉得我们现在有些教材太厚了。我这个学期再学微生物,老师讲的很浅,课本又很详细。让人不太好拿捏到底该看那些不看哪些
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