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求助,心内的过来看看 [复制链接]

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离线无知行者
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只看该作者 30楼 发表于: 2009-02-11
“学无止境”四个字说得好,呵呵
离线小受
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只看该作者 31楼 发表于: 2009-02-11
引用第37楼忘忧草于2009-02-11 20:46发表的  :[表情] 天哪,LZ引发了一场大的争论……不过看了你们的评论,真是受益匪浅。学无止境,还得多多学习啊。

真的,受益颇多。
但是吵到最后有点无聊啊。
离线淼淼
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只看该作者 32楼 发表于: 2009-02-11
一个帖子引发的争论~~~

有点百家争鸣的感觉了~~~
谢谢各位~~谢谢谢谢~~~
离线52宝宝熊
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只看该作者 33楼 发表于: 2009-02-12
偶尔发个帖子就有哥们叫板,何况我觉得我的建议是中肯的,我的确不大理解。关于我对这个病历的理解,姑妄听之。这位母亲后背紧,沉;而且胸疼,胸闷;劳累之后加剧~单看症状的确是个劳力型心绞痛的症状,当然,现在这叫稳定型心绞痛,但是发作时心电图是正常的,这个时候咱更需要鉴别了呗。在未绝经期妇女,而且没有高血压,糖尿病等冠心病危险因素的情况下,由于雌激素等的保护作用,就根据症状诊断冠心病绝对是不慎重的。症状是有的,可是咱没亲自问,不详细,也不确切,疼痛的性质,部位,时限,药物缓解情况,她本人对疾病的了解有没有什么诱导情况,都不清楚。但是一定要注意那个发作时心电图是正常的情况,其实应该加作平时的心电图,如果平时ST低,发作时反而正常了,类似于假性正常化表现,那还是有问题的。运动实验,齐鲁的这几位教授在女性诊断冠心病上,是不会采用的,因为它的假阳性率太高,而且有一定风险。冠脉CT,更看重它的阴性排除价值。造影,金标准。她母亲都拒绝了,可以啊,没人逼的。而且千万不能逼!医生永远只有建议的权利,病人自己做主。其他什么核素检查。好像不用多议了,在这还没开展好呢。归于原点,我建议这位母亲备点速效救心丸,硝酸甘油之类的,因为真的患病,它可以缓解症状。即使没有患病,它可以起到安慰剂的作用。而且一定要多问问她服药后症状缓解时间,来加以鉴别,很有必要的,也很重要。门诊这样的病号很多的,称之为神经官能症。反正现在这个病人是只能下:CHD,心绞痛?,不敢直接下冠心病诊断的。以上是对该病例的薄议。此外,其实绝大部分大夫或是医学生,都是想着如何给病人好好看病,解除病人痛苦,都长着一颗良心,没有谁刻意给病人花大钱去诊断治疗的,这里边有医疗水平和医疗环境的问题在里边,这方面工作的人肯定理解深刻。诊断思维是诊断思维,最终解决问题是解决问题。落实到这位母亲解决问题的方法就是自备速效救心丸,随诊。不当之处,请指出。
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liu_redsnow 鲜花 +2 经验之谈啊 2009-02-12
离线guodon
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只看该作者 34楼 发表于: 2009-02-12
引用第33楼52宝宝熊于2009-02-12 15:01发表的  :偶尔发个帖子就有哥们叫板,何况我觉得我的建议是中肯的,我的确不大理解。关于我对这个病历的理解,姑妄听之。这位母亲后背紧,沉;而且胸疼,胸闷;劳累之后加剧~单看症状的确是个劳力型心绞痛的症状,当然,现在这叫稳定型心绞痛,但是发作时心电图是正常的,这个时候咱更需要鉴别了呗。在未绝经期妇女,而且没有高血压,糖尿病等冠心病危险因素的情况下,由于雌激素等的保护作用,就根据症状诊断冠心病绝对是不慎重的。症状是有的,可是咱没亲自问,不详细,也不确切,疼痛的性质,部位,时限,药物缓解情况,她本人对疾病的了解有没有什么诱导情况,都不清楚。但是一定要注意那个发作时心电图是正常的情况,其实应该加作平时的心电图,如果平时ST低,发作时反而正常了,类似于假性正常化表现,那还是有问题的。运动实验,齐鲁的这几位教授在女性诊断冠心病上,是不会采用的,因为它的假阳性率太高,而且有一定风险。冠脉CT,更看重它的阴性排除价值。造影,金标准。她母亲都拒绝了,可以啊,没人逼的。而且千万不能逼!医生永远只有建议的权利,病人自己做主。其他什么核素检查。好像不用多议了,在这还没开展好呢。归于原点,我建议这位母亲备点速效救心丸,硝酸甘油之类的,因为真的患病,它可以缓解症状。即使没有患病,它可以起到安慰剂的作用。而且一定要多问问她服药后症状缓解时间,来加以鉴别,很有必要的,也很重要。门诊这样的病号很多的,称之为神经官能症。反正现在这个病人是只能下:CHD,心绞痛?,不敢直接下冠心病诊断的。以上是对该病例的薄议。此外,其实绝大部分大夫或是医学生,都是想着如何给病人好好看病,解除病人痛苦,都长着一颗良心,没有谁刻意给病人花大钱去诊断治疗的,这里边有医疗水平和医疗环境的问题在里边,这方面工作的人肯定理解深刻。诊断思维是诊断思维,最终解决问题是解决问题。落实到这位母亲解决问题的方法就是自备速效救心丸,随诊。不当之处,请指出。


转过临床的经验和单纯抄抄书是完全不一样的。。。。

明白人一眼就能看出来。。。。

好多东西不必去争。。。。
离线h524
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只看该作者 35楼 发表于: 2009-02-12
引用第14楼rainmanjh于2009-02-09 23:51发表的  :不要动不动就做冠脉造影,很贵的。做个动态心电图、心脏彩超就可以了。可以用点银杏达莫、奥扎格雷钠、阿魏酸钠之类的静脉药物,老百姓的话叫“冲血管”。.......

应该来说,做选择性冠脉造影是诊断冠心病的金标准,心电图是诊断心律失常的金标准,诊断冠心病只能作为参考。心电图正常可能没有事,也可能很重,是三支血管都有病变,所以如果经常发作,建议造影确诊。现在冠脉造影大约3800多元,而且是齐鲁医院的冠脉造影的病人99%都是经桡动脉途径,创伤小,术后病人可步行返回病房。
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