：[转帖]杨振宁:凭什么要大家尊重你？ [复制链接]

“杨振宁问邓稼先的问题别人是怎么知道的？还有他为什么买不到房子？作者有怎么知道人家买教授区的房子是屈尊？整篇文章语气中就再诱导人们，某些事情描述语气不同，给人的印象就完全不同，这篇文章的用意，真是司马昭之”

你说的这些也不无道理，
可我不管他说话的语气如何，
有些事情并不是他一个人说的，就是事实，
我并不是单从他的一些话就肯定什么，
我在不少地方都看过对杨的类似评论，生活中也偶有听说
这里http://www.msw.sdu.edu.cn/bbs/read.php?tid=9457&fpage=1
或许比我说的要多一点，然你肯定又要说他的语气更如何如何……
客观地说，我们都不必去争论杨的是是非非，也并非在争他的问题
只是我反对他的那种人生取向，而你赞同，
你赞同说明你认为今后如果自己也成为类似的一个人，也是无所非议的……
“取得他那样的成绩是很不容易的”昨天写下这句话时已觉不妥，总觉会引起什么歧义
今果然如此，我所指“成绩”不只是事业上的，更有精神上的。
我在上面也说过：
更有感于这句话：
一个人要想在这样一个清浊混杂的社会里干干净净地走完自己的一生，很不容易，若还能奉献全身心于自己的事业，且能取得伟大的成果，则更难。
我不寄望所有人都能做到……干干净净地走完自己的一生，
但我真心希望大家都有这个决心，至少所有受过高等教育的人都应该如此
对于从一开始就放弃这种取向的人，我强烈地鄙视他。

一个人要想在这样一个清浊混杂的社会里干干净净地走完自己的一生，很不容易，若还能奉献全身心于自己的事业，且能取得伟大的成果，则更难。
我确实无法 保证一辈子做到“干干净净” ，只是尽力地去做 ，
如果哪一天，我掉进污浊的泥沼之中，我也会深深地鄙视自己……

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想好自己的目标，做自己应该做的事
别人，谈谈罢了

引用第15楼Alden于2006-04-27 07:23发表的“”:你说的这些也不无道理，可我不管他说话的语气如何，有些事情并不是他一个人说的，就是事实，.......

你的这段话逻辑混乱，什么叫“有些事并不是他一个人说的，就是事实”？如果是这样的话，那太阳永远得围着地球转。
你让我看的链接里的那篇文章，尤其是 “自私唯我杨振宁──无公德的代表人物”那一段的叙述，说句实话，在我看来更像是泼妇骂街。
还有你对成绩的解释更让我困惑了。“几乎达不到他那样的成绩（包括精神）”，是你承认的，既然已经承认自己精神达不到，干嘛对杨振宁指手画脚，噢！对了，你说无意谈论杨的是非，可我就更不懂了，那你发开头那篇帖子是为了什么？就是为了引出我来？然后批驳我一番？
每个人都要干干净净的走，我非常赞同这句话，我也说了争取自己的利益是要在不损坏他人利益的前提下。在我看来，这就是干净的。
大家的价值观不同，看问题的角度也不同，谁都不用鄙视谁！即使像你所说如果你最终成为了你想鄙视的人，到时你也不会鄙视自己，因为鄙视本来就是精神作主语的，你的精神已经变了，怎么能鄙视自身呢？

这个真有研究

只是我有一事不明，咱们国家不是规定在加入外国籍的时候，视为自动放弃中国籍吗？怎么老杨还能半个“绿卡”？

18楼的话才叫我感到困惑，
你说我的话没有逻辑，是你自己没看懂呢，还是这么小的字无法令你看全。
我说过“这里，……或许比我说的要多一点，然你肯定又要说他的语气更如何如何……”
而你也果然如此。这一点没什么好说的，因我也并非完全赞同他的评论语气。
我并未说过““几乎达不到他那样的成绩（包括精神）”，你为何强加给我。
我更没有说“无意谈论杨的是非”,……你连我的话的意思都没弄明白，谈何跟我争论……
而且从我在十楼说的“世上无难事，只怕有心人……”还有十五楼末用的无法保证字眼
我有像是说“几乎达不到他那样的成绩吗”

顺便说一下，我把十五楼的帖子编辑一下只不过是改变了一些颜色而已，好让你能看清楚始末缘由再跟我辩论。
…………
不在一个层次的人沟通是很痛苦的……

总结：
1.我：“lz能像邓稼先一样吗？既然一般人都做不到，为什么要让杨振宁做到？”
  你：“确实，如一楼所问，我不敢保证能像邓老那样，取得他那样的成绩是很不容易的，但至少我从未放弃过，一直干干净净的走来，并希望能一直干干净净的走下去。”
  我：“楼主说得做不到邓稼先那样，很巧妙的说是因为没有他的才能，那我问你假使你有那样的才能，你能作出那样得牺牲不?能舍弃自己的健康不？而且不计回报的。如果能作到，我真的很佩服你，希望你能够言行一致，现在国家西部急需人才，你到了西部更能发挥自己的功能，为国家做的贡献更大，毕业之后你的水品去西部我想是能够胜任的。”
  你：“‘取得他那样的成绩是很不容易的’昨天写下这句话时已觉不妥，总觉会引起什么歧义，今果然如此，我所指“成绩”不只是事业上的，更有精神上的。”
  我：“   几乎达不到他那样的成绩（包括精神）”，是你承认的”
  你：“我并未说过““几乎达不到他那样的成绩（包括精神）”，你为何强加给我？”

  分析：你确实没有这样明说，但由你前所述：“我不敢保证能像邓老那样，取得他那样的成绩是很不容易的“， “ 我所指“成绩”不只是事业上的，更有精神上的”   ，那我得出了这样的结论：你不敢保证像邓老那样，有他那样的精神是很不容易的。这不就是承认几乎达不到他那样的精神的外交说法吗！   我只是把你话语中所表示的本质给揪了出来而已！



2.你：“我不管他说话的语气如何，有些事情并不是他一个人说的，就是事实，我并不是单从他的一些话就肯定什么，我在不少地方都看过对杨的类似评论，生活中也偶有听说。”
我：“你的这段话逻辑混乱，什么叫“有些事并不是他一个人说的，就是事实”？”
你：“你说我的话没有逻辑，是你自己没看懂呢，还是这么小的字无法令你看全。”

分析：我说的逻辑混乱，是针对你说的那句“有些事并不是他一个人说的，就是事实...偶有听说”这句话，难道你以为这句话逻辑正确？



3.你：“客观地说，我们都不必去争论杨的是是非非，也并非在争他的问题。”
  我：“你说无意谈论杨的是非,...那你发开头那篇帖子是为了什么?
你：“我更没有说“无意谈论杨的是非”。

分析：你觉得自己前后说话一致吗？

我听说杨振宁当初回国的条件是 咱们政府释放他的老丈人----杜聿明（国军高级将领，都知道吧），是真的吗？

不在一个层次的人沟通是很痛苦的……

国家与其培养一个自私自利的科学家，
不如培养一个全心全意为人民服务的清洁工！

hgf

引用第5楼Alden于2006-04-25 09:56发表的“”:我感到无限的悲哀！如果人人都像 1楼口月居士 这么想的话 ，那么 我们的社会主义，共产主义……确实 ，实在 实在是太遥远了 .......

支持楼主　
这个时代的最大特征就是人的价值取向多元化，不知这表明我们的社会进步了民主了还是堕落了，但TMD总得有个价值底线吧，一个人在争取自己成就的同时就真能置责任公德于不顾？
希望问月居士同学在发展自己的同时能兼顾大义

引用第24楼Alden于2006-04-29 00:26发表的“”:不在一个层次的人沟通是很痛苦的……国家与其培养一个自私自利的科学家，不如培养一个全心全意为人民服务的清洁工！

太绝对了吧？

引用第20楼lovekaka于2006-04-27 21:36发表的“”:只是我有一事不明，咱们国家不是规定在加入外国籍的时候，视为自动放弃中国籍吗？怎么老杨还能半个“绿卡”？

同问
是否只是个长期居住的许可证之类的
不过似乎也用不着

引用第26楼孤侠游勇于2006-04-29 14:41发表的“”:支持楼主　这个时代的最大特征就是人的价值取向多元化，不知这表明我们的社会进步了民主了还是堕落了，但TMD总得有个价值底线吧，一个人在争取自己成就的同时就真能置责任公德于不顾？希望问月居士同学在发展自己的同时能兼顾大义

为什么要断章取义，曲解我的论点呢？我的论点前面已经提过两次了，发展自己要在不损害他人利益的前提下（1楼和18楼），在不损害他人利益的前提下，我发展自己怎么能是”置责任公德于不顾“呢？两者能相提并论吗？能等同吗？

举个例子：http://news.sina.com.cn/c/2005-01-12/07214799885s.shtml，"2004年12月15日，济南市泉城广场附近一位老人摔倒，好心人及时拨打了120。120急救车赶到现场后，医护人员询问了老人情况，但并未将其送至医院。第二天凌晨，有人发现老人已离开人世。刑警队技术人员和法医尸表检验表明，死亡原因可能是因疾病死亡，也可能是因天冷被冻死。"

这件事中，那位好心人是有社会公德的，如果是我，我也能做到，相信大部分人都能做到，只要不损害自己利益或是较自身实力来说损失不大的，很多人都能做到。
但是我对120的行为也表示理解，大家都是学医的，里面的复杂制度与医患关系之间千丝万缕的联系，我们的论坛以及链接里的那篇文章也讲解了很多.

举这个例子，主要是谈一谈我对责任公德的理解，它不只包括为了他人的利益而放弃自己大部分利益甚至更重要的东西，同时还包括保留自己大部分利益甚至全部利益去帮助别人。