[音乐]定论： 刻录牒音质和原版牒音质无任何区别 [复制链接]

《定论： 刻录牒音质和原版牒音质无任何区别 》

很多网友说刻录牒和原版牒有区别，那是因为旧有观念和缺乏计算机数字化信息知识所造成的误解

结合验码工具《 MD5 》 稍微研究下就知道现今数字化记录载体cd/dvd的可怕之处

测试步骤：
1-对硬盘中的目标A文件进行MD5验码，保存好该条码
2-取一张表面有许多细微刮痕的光盘，把目标A文件刻录进去，刻录完毕，对光盘中的A文件进行验码
3-对比两条MD5 码，你会惊奇的发现完全一样，一个字节都不差

一个字节都不差又何来什么音质上的区别？

结论：目前的cd/dvd刻录技术非常厉害，在大量细微划痕恶劣环境下都能确保数据准确到每一个字节，大家在这里吵来吵去所谓的版本音质区别显得非常无知/无聊

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注意：如果简单对原版音频cd进行镜像复制，得出来的MD5码会不相同，是某些标签细节改动所致，但它的主文件大小不变，一个字节都不差。其它原因有待发现
要是直接以普通数据文件方式刻录到光盘的话就能很清楚地对上md5码

俺的APE都是以数据方式刻到光盘，需要用时再拿出来转换后刻到RW盘
确保了可验证的最高安全——绝对一致


由 xiazaiok 最后编辑于 03-30-2005 03:41

台一下杠。

1 数据100%正确，但不能说还原时就能100%相同，毕竟jitter对音质的影响是客观存在的，刻录盘片的jitter普遍大于原版压盘。

2 md5属于单项哈希加密算法，目前在密码学里已经找到碰撞算法，即两个不同的序列通过md5算法产生相同的哈希值。

3 由于audio定位的问题，很容易产生偏移，因此不一定次次抓取都一样。

顺便说一下，1/3是很正经在说的，2纯粹抬杠好玩，不过所叙述的是事实。

亲爱的 xiazaiok，上次我跟Cdmmx与你论战后还以为大功告成呢，原来你还有下文啊。
音乐CD不同于数据CD，就算是刻录CD与原版CD在PCM数位上的一致在音质上也会存在着差异的。如果说到很技术很原理的则太深奥了，这里就不说什么jitter，什么clv等名词了，简单说说要你明白吧。

1、我们光驱在读取普通数据文件时，目标只有一个，能成功读取就可以了，就算光驱差点，就算碟片差点，耐心点，给点时间它纠错吧，最终可以读取就是成功，就是胜利，对吧？


2、播放器在播放音乐CD呢，目标就不是“能读取就可以”这么简单了，你也应该知道吧，音乐CD的读取是与时间有紧切关系的，播放的每点时间都有规定的播放旋律与之对应， 所以音乐CD是以定线速读取的，不象数据CD那样可以给予“足够的时间”给你纠错，音乐CD要每秒输出的数据量是固定的，这就对刻录设备、刻录碟和播放设备都有一个很高的要求，第一，刻录出的碟片数据要有足够的清晰，第二，播放设备的时钟clock要精准，第三，CD转盘要稳定，三者缺一，都可能导致数据的输出与实际有偏差，虽然是很微小很微小的，但无可避免对音质都会是劣化的。

3、还有，前面所过了，音乐CD每点所对应的旋律都是“定点”的，但在刻录时未必能（应该说根本不可能）保证到这点，原盘CD每点的旋律在刻录后往往与刻录盘存在着差异，而且每个旋律点的差异都是不平衡的，有些地方差异大点，有些地方就少点，这会存在着什么情况呢，这就表现在我们播放这张刻录盘的时候，整首曲子的旋律其实是“扭曲”的，但是以目前的刻录技术和设备来说，“扭曲”的程度是很少的，在波型分析器上一般看不到，是以纳秒来计算的，但无疑也会对音质起来劣化作用。

上述种种情况下，刻录后的音乐数据与原版CD都是一致的，因为数据还是那个数据，用各种二进制检测软件都可以证实，但无疑音质却是不一致的，这是由于音乐CD数据的储存方式与播放机理决定的

不要用声谱图来说明两个音频不同啊！

声谱本身就不足以用来鉴定音质的好坏啊，它只是用图形的方式来画出频段而已，所以它本身就不准确，而且软件也不会用极其精密的算法在那么“小”的窗口来以图形表示出音频的直观信息。

用声谱来看看音频的削波倒是比较合适！

就那两张声谱图来看，左边的声谱子窗口的长度明显大于右边的，被拉伸了自然看上去就不同于右边的了！

要是比较压缩成 APE 的源文件和从 APE 还原出来的 Wav 是否一致，只有用纯数据的逐字节比对才是最保险的吧！EAC 也有比较两个 Wav 文件是否一致的功能，自己试一下就行了啊！如果完全一样那个窗口就什么信息都没有，如果有区别，它会告知有多少个地方一致，那个文件更长什么的！反正我自己试过源文件和从 Ape 还原出的 Wav 对比是完全一致的！

呵呵，讨论差异最好在人耳的听力范围之内，呵呵，动物除外，否则还有什么意义，
人耳在不同的环境之中，听力也不一样，白天和深夜听同一首歌感觉一定是不一样的，
比如昨天晚上在听一盘刻录的碟时，时间大约在凌晨3：00，躺在床上听sony discman,
听出背景有轻微的杂音，而今天白天放在音响里听，怎么也听不到。
尤其来这个论坛的朋友，真正来这里找碟的，应该定位为音乐的爱好者，而不是发烧友，
发烧友有时候有种近乎bt的挑剔，就是发烧烧糊涂了那种感觉，我弟弟算是个发烧友，不过我弟弟还不算bt,有个数百张原版的古典碟，大家喜欢的话可以去hifi168看看，那里有10w元以上音响的比比皆是，有上百万音响的也有几个，收藏了上千张原版碟的也有不少，多的据说有2000张以上，nnd，真想让他们都来这里发表了，不过不太可能，那些人差不多算计算机盲，呵呵，这样说有点过分，反正是别指望他们发布了。
有兴趣讨论区别的朋友不妨去那里讨论，谁敢发贴子说跟原版没区别，小心被砖拍死，切记戴头盔，切记切记

你们把俺都给气晕了，抬杠的有，灌倒水的有，附和的少，嘉奖的根本没有。

俺想说的是现今的cd/dvd刻录技术能确保数据的安全性

至于影碟机播放技术更加不用担心，早在2001年销售的dvd影碟机已采用预读取自变速装置，俺的影碟机就这样，能明显地听到它的变速声
大家所认知的许多技术都是第一代的东西，现在刻录问题集中在保存期上，用1元的和3元的播放时音质没有任何区别（本身数据一样），关键在保存期，廉价牒会随时间推移而产生变异，造成信号丢失，光盘变废品，这个现象在 dvd 领域非常严重，市场上全部廉价牒都这毛病，放置3个月就会逐渐读不出信号，最后无法引导——报废

md5是一个独立的验码工具，很多下载软件都有类似的功能，网际快车/bt类都自带40位验码，估计安全级别比md5还高，俺用得顺手MD5 ，所以推荐大家用md5

晕，又来了一个，刚刚才给一个新来的说了“不能100%无损抓轨（不是指数据的）、刻录盘和原版盘不一样！”

这里很多人说过了：音乐CD采用的PCM只有C1、C2，没有ECC效验！导致可能引入误码！
就算没误码，JITTER也是影响音质的最终BOSS，血又臭又长，还拥有超高的防御+100%躲闪！只能降低，不能根除！

对不起，没注意时间，是楼主比新来的先发帖！

晕，看来楼主还没明白什么是JITTER！

—— 在已经保证数据的正确性/完整性下 俺干嘛还要弄懂JITTER？
即使每个数据凹坑都镀金也不代表什么，在计算机识别系统了只有01001，而不是特别加注的——镀金01001，都是一样编码/读码，何来区别？

大家不知道闹过多少笑话，使用某某光盘会出马赛克，哈哈~！牒的质量不稳定而以，并非什么电影专用牒才没马赛克，一张1元/片刻录效果和10元/片的刻录效果一样，只是它们的保存期有区别而已

现在的刻录机相当强大，只要文件能复制回硬盘里基本和原件一样，至少使用多年电脑的俺还没碰见复制完毕的文件出过错（如果出错，光驱马上陷入死读状态，并最终放弃复制任务）也就是说10年前厂家对于CD数据保存方式有严格安全措施，据说达到1*10的n次方字节，具体多少忘记了，安全量大到非常吓人的地步

谁首先提出用某某光盘刻录会“多好听多好看”的肯定是电脑文盲
正确的说法为：使用某某光盘保存期多长点（长多少只能让历史来验证）

xiazaiok ，我还是建议你把这贴移到灌水区吧。已跟你说过N十次了，音乐CD的物理储存方式不等于于数据CD，数据CD如果复制出错，的确是会处于你说的“死状态”，但音乐CD则不会，除非出错得很厉害，根本抓不了轨，否则就算出错了，也不会“死”，而且是容忍错误的，为什么会有暴音的产生呢？如果与复制后的数据与原来的数据是完全一致的话，会有暴音的发生吗？暴音产生的机理就是音乐数据的关键点出错，令波型无法衔接，出现断层。试想想，如果音乐CD跟数据CD完全一样的话，那还有什么“红皮书”、“黄皮书”之分 呢？

所以希望你在提出自己的“理论”之前先要弄懂音乐CD的基础知识， 如果你特意是灌水除外，否则不能怪人家抬你的杠啊。

既然能承认自己不懂得jitter,为什么又要逃避不去弄懂，你这样逃避永远也无法真正理解音乐CD与数据CD的差别的！！
说什么镀金01001都是一样的编码/读码？？所以何来区别？你到底有没有看清楚楼上这么多位苦口婆心的教悔呐？一开始，楼上的CDWARM已说了，音乐CD的读取机理不同于数据CD，规定的时间播放出规定的旋律对于音乐CD是很重要的，所以就算刻录盘编码与原盘一样，音质也会因为播放的时间与应该播放的数据对不上号而变差，虽然差异可能很小，但肯定是会有的！
还有，你说什么2001年的CD机已有预读功能，所以已解决“所有问题”，井底之蛙！就算价值三万元的超级CD机“英国之宝”也不敢说它能解决“所有问题”，你凭什么帮CD厂商打保票，你开CD机厂的啊？

大家都在灌水指责楼主, 我支持楼主一把. 各位的CD机太差, 不能纠错, 所以才听出差别. 不要以为正版就是生产的每张盘都一样的, 还是有个体差异的. 就如刻录的可能和源盘有点不同. 问题是现代的CD播放技术应当能消除这种差异. 这就是数字音乐的优点. 大家还以为在听老式唱片啊! 不能准确CD盘中数据的CD机不是好机., 不管你价钱多高, 你价钱贵是被骗了. CD的Jitter就是正版也不会一样, 应当在允许误差范围就行. CD机可以纠正. Cd的0,1数字应当包括了时间项, 正如楼主所言, 只要CD机能预读, 哪来的不一样. 所谓的不一样更多应当发生在数字转模拟的过程, 这才是区分CD机好坏的标准. 另外好的音箱也是必须的. 但所有这些都和CD片无关.

这是木胶唱片吗? 因为凹坑不同会影响时间轴? CD是数字的,不是有纠错吗? CD机最后读到的应当是数字, 而且是准确的数字, "精度"只能用于模拟的东西, 对数字而言只有错对.

QUOTE]最初由 kevinpoo 发布
老兄你看问题要看清楚才发言，我是说CD机上的时钟，是针对楼主所说的CD机的预读功能来说的！ [/QUOTE]

对, 这是关键, 正因为CD机上的时钟问题, 才会产生预读功能的要求. 在准确的时间送出准确的数据转化成模拟信号.这和CD机的质量有关, 不关CD片的事.除非无法从CD碟上获得准确数据.

不是简单预读就可以的，最起码要有校验才行，一些具有jitter校正的机器采用的是recolck的方法，就是以输出的clock对输入的clock进行校正从而改善jitter的影响，但这种机器往往价格不菲。另外，jitter的产生是多层次的，CD机在播放时产生只是最终的结果，但刻录时也会产生jitter的，这与刻录盘的关系也很多，下面百从太平洋电脑网络转载来的一段文字：

光盘上Pit（激光照射后不反射的“小坑”）和Land（激光照射后能反射的“平面”）的长度都是有规定的，分别为3T、4T、5T……11T九个长度，而实际刻录到光盘上每个Pit（Land）的长度和规定长度的偏差值就用Jitter表示。Jitter是无法避免的，而且受制于盘片和刻录条件的影响，Jitter值是不固定的——即使我们使用同一品牌的盘片和同一台刻录机。在我们回放音乐CD时，Jitter是使音质变差的重要原因之一。不同的Pit（Land）长度在回放时所产生的音质也是不一样的，也就是说通过刻录这种手段，我们无法得到和源盘完全一样音质的音乐CD！

随便问一下, 商店卖出的正版CD, 是否每张的Jitter都一致, 没有误差吗? 怎样才能确定工厂生产的CD是合格的. 不要告诉我每张正版CD都是完全一样的. 直觉告诉我, 很多网上的文章就像股评一样, 用点术语来炫耀, 不可信. 假如连正版CD间也有差异, 刻录CD和源盘的差异存在也是必然的, 否则何必要纠错呢? 关键是纠错后是否相同. 也就是刻录CD的Jitter误差是否在CD机的允许范围, 相信正版CD应该在这范围内, 那么现在好的刻录机能否达到这个范围呢?