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离线654-2
 
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只看楼主 正序阅读 使用道具 0楼 发表于: 2009-02-28
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[ 此帖被云天外在2009-02-28 20:43重新编辑 ]

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车驰 鲜花 +2 看你怪不容易的 2009-02-28
云天外 鲜花 +1 2009-02-28
doctor_li 鲜花 +2 太狠了 2009-02-28
blueblood 鲜花 +1 2009-02-28
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离线亮★shine
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只看该作者 72楼 发表于: 2009-03-07
看吐了 。、、、、.                                         [s:243]  [s:247]  [s:247]  [s:230]  [s:230]  [s:69]  [s:69]  [s:203]  [s:203]  [s:203]  [s:88]  [s:88]  [s:88]  [s:88]  [s:80]  [s:80]  [s:80]  [s:96]  [s:96]  [s:96]  [s:93]  [s:93]  [s:95]  [s:95]
离线dingdang
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只看该作者 71楼 发表于: 2009-03-07
这些孩子们都咋了?什么病这么厉害呀?
离线wanny

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只看该作者 70楼 发表于: 2009-03-07
这就是皮肤病性病的魅力%……
离线lsnow
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只看该作者 69楼 发表于: 2009-03-06
真瘆人!!!健康就是幸福啊!!
离线李存勖
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只看该作者 68楼 发表于: 2009-03-06
太吓人了
离线zjhxiaohui
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只看该作者 67楼 发表于: 2009-03-06
他想证明他会看病,我不会看,他四年皮肤科,我三年小儿科。他会把一个明摆的SSSS诊断为红斑性药疹,还沾沾自喜。新生儿能找出个红斑性药疹……
离线灌水王
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只看该作者 66楼 发表于: 2009-03-06
晕,大哥你要干什么
离线654-2
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只看该作者 65楼 发表于: 2009-03-06
回 64楼(zjhxiaohui) 的帖子
照片就留给论坛里的弟兄们学习用吧,我做了四年皮肤病,照片一箩筐,世界罕见的都有,谢谢你的好意。我认为您是一位不懂皮肤病学的地道的小儿科医生,所以真的不想争论什么了。多形红斑和多形红斑性药物疹不分,变态反应的特点不知道,SSSS的发病本质不清楚,TEN治疗转归全部依赖文献,所以真的没有讨论的价值了。
离线zjhxiaohui
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只看该作者 64楼 发表于: 2009-03-06
Re:回 59楼(zjhxiaohui) 的帖子
引用第61楼654-2于2009-03-05 17:57发表的 回 59楼(zjhxiaohui) 的帖子 :对于59楼,我真的感觉你的书背的很熟悉,但是我作出如下答复:1.不知道您是否见过由于乳汁导致的S-J?不知道您是否见过由于SSSS静滴罗氏芬导致的S-J2.既然TEN那么难诊断,为什么还要有这么一种疾病呢?证明他确实是一种必须独立存在的疾病.目前TEN虽有很多不同的观点和诊断依据,但是相信每个临床皮肤科医生都该有自己的一个诊断标准.希望您可以多关注一下国外的文献,开拓一下视野.例如,SSSS是不是TEN的一种呢? [表情]3."SSSS只要不继发感染和多器官损害,总体预后是好的,7天皮损就不再发展,而Stvens-Johnson和TEN则越来越重,尤其是TEN死亡率很高。"这种话切记少说,特别是对病人家属.从另一个方面来看,从这句话也看出您对皮肤科病房真的经验太少


1.你知道为什么乳汁会导致S-J吗?别说我没见过,我还真见过一例乳汁导致的非常类似S-J的皮损,当时没有诊断该病,就是因为病因不明,后来我们全科讨论,认为这例乳汁导致的S-J很有可能是因为孩子母亲乳汁巨细胞病毒阳性(后来查乳汁CMV病毒定量确实阳性),孩子的血及尿CMV-DNA皆是阳性,这应该是最好的解释。不知道是否有文献报道。即使存在母乳过敏,一般也不会导致如此严重的变态反应。
另外,没见过SSSS静滴罗氏芬导致的S-J,但见过国产头孢曲松静滴后出现S-J的,但那还是大孩子,而且头孢曲松(罗氏芬)现在在新生儿是禁用的,其静滴导致的S-J更是少见。我主要根据那是个新生儿,根据新生儿常见疾病和用药,结合图片中孩子的皮损进行的推测,我想楼主不必拿些很少见的情况来一叶蔽目,临床还是考虑常见的情况和疾病先。另外不知道那幅图是哪来的,原图有无说明,如果这幅图仅凭第一眼,诊断S-J是绝对错误的,首先还是考虑SSSS,两者皮损根本不同,差异很大。
2.TEN自它提出以来,争论就是很大,诊断、鉴别很困难,而且一旦给一个病诊断了TEN,几乎就判了死刑,很难逆转。但国内外文献更多的是把S-J和TEN联系起来,认为TEN是S-J发展的结果,我没去多查资料,但我没听说过把SSSS和TEN联系起来的。
3.这种话仅在此讨论,当然不会跟病人这样交代,因为临床上往往出现这三种病药用到位了,病号却死了,为什么呢?因为这三种病都是护理比治疗更重要,我见过一例SSSS在下面医院上了万古,用了丙球,却治成DIC和MODS的,为什么呢?到我们这来以后,除了治疗,强化了护理,全部无菌操作,持续体温监测,等等,经过两个月的治疗,这孩子康复出院。但这孩子的皮损实际上确实是从发病后第7天就不再进展,治疗做的仅仅是金葡菌歼灭治疗、器官功能恢复和预防继发感染,所以对于一个疾病,了解其病程、发展、结局是很重要的,他会让你知道下一步该不该做,该怎么做,该达到什么效果。

最后送你一副这孩子的照片:
离线kay
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只看该作者 63楼 发表于: 2009-03-05
请不要再恶心和卖弄了!
离线kay
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只看该作者 62楼 发表于: 2009-03-05
太恶心了
离线654-2
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只看该作者 61楼 发表于: 2009-03-05
回 59楼(zjhxiaohui) 的帖子
对于59楼,我真的感觉你的书背的很熟悉,但是我作出如下答复:
1.不知道您是否见过由于乳汁导致的S-J?不知道您是否见过由于SSSS静滴罗氏芬导致的S-J

2.既然TEN那么难诊断,为什么还要有这么一种疾病呢?证明他确实是一种必须独立存在的疾病.目前TEN虽有很多不同的观点和诊断依据,但是相信每个临床皮肤科医生都该有自己的一个诊断标准.希望您可以多关注一下国外的文献,开拓一下视野.例如,SSSS是不是TEN的一种呢?
3."SSSS只要不继发感染和多器官损害,总体预后是好的,7天皮损就不再发展,而Stvens-Johnson和TEN则越来越重,尤其是TEN死亡率很高。"这种话切记少说,特别是对病人家属.从另一个方面来看,从这句话也看出您对皮肤科病房真的经验太少
离线light1987
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只看该作者 60楼 发表于: 2009-03-05
zhen吓人,能治吧?
离线zjhxiaohui
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只看该作者 59楼 发表于: 2009-03-05
引用第55楼654-2于2009-03-04 22:07发表的  :45明显的不是SSSS,显然楼上缺乏SSSS、TEN和Steven-Johnson的鉴别诊断技巧,思考一下哪种和药物有关?哪种有感染有关?在思考一下哪种是唇周射线样皮损,哪种是唇和口腔粘膜受累?

我是这样看的:唇周放射样皮损多见于SSSS,而且SSSS新生儿多见,4、5俩图都是新生儿,而Stvens-Johnson还是大孩子常见,小婴儿少见,可以继发于感染,但多见于继发于药物,抗癫痫药卡马西平最常见,拉莫三嗪、苯妥英钠也可以,再者解热镇痛药如阿司匹林,还有磺胺类药物、红霉素类药物也可以引起,新生儿以上几种药几乎不用,所以哪来的继发于药物呢?!真正新生儿常用的β-内酰胺类药引起Stvens-Johnson的很少。而且SSSS和Stvens-Johnson的最大区别就是前者一般不累及粘膜,而后者累及粘膜,口腔黏膜、胃肠道粘膜、泌尿道粘膜、眼部粘膜都可以同时累及。同时SSSS继发于金葡菌感染,新生儿多见,不管是否累及的皮肤尼氏征都是阳性的,并且有大片的表皮剥脱,而Stvens-Johnson作为渗出性多形性红斑重型的一种,其根本表现还是渗出性多形性红斑,可以有一般不会出现大面积的剥脱,未累计的皮肤尼氏征是阴性的。综上所述,我认为4、5如果是一个孩子,应该是SSSS。如果不是一个孩子,5先天性大疱表皮松解症不能排除,至于TEN,我估计即便是皮肤科的教授也很难鉴别诊断出来,Stvens-Johnson发展至最后也可以发展成TEN,但SSSS只要不继发感染和多器官损害,总体预后是好的,7天皮损就不再发展,而Stvens-Johnson和TEN则越来越重,尤其是TEN死亡率很高。
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