关于山大超低的GPA [复制链接]

今天跟一个复旦医学院7年制的同学交流，不禁对山大超低的GPA感慨良多

据她介绍，在上医，GPA在3.7以上才算高手，一般同学也可保持在3.5左右，而如果你的GPA低于3，那说明你快被淘汰了。而一位传说中的前辈GPA更是达到了3.97!!!而山医呢？不用说，大家也清楚。就算专业第一，GPA也很难超过3.5。其实不只是医学院，整个山大都存在着类似的问题

这个问题，说好听的，是山大对学生负责，有意压低学生成绩，使你有上升的空间，在校内排队时，GPA绝对值的高低也确实没有影响，关键是相对值；但换个角度说，使山大对学生的不负责任，以及没有国际视野的表现。想出国的人都了解，申请好的学校，除了academic achievement，就是GPA重要，GRE与toefl尚在其次。本来山大在国内排名就不理想（起码比起复旦），又是这么低的GPA（差0.5以上），成功的希望极其渺茫。就算你说自己的相对排名高，但是sorry，国外的professor只看GPA的绝对值。即使在国内就业，比起别的学校来，很低的GPA（或是学分绩点）也是障碍之一

可能今天受的刺激过大，不禁胡言乱语一番。其实，要改变这个事实（抑或山大的优良传统），几乎是不可能的，发帖只是发发牢骚罢了。唯一切实可行的出路，只有好好学习罢了

引用第0楼 jon于2006-01-17 18:21发表的: 今天跟一个复旦医学院7年制的同学交流，不禁对山大超低的GPA感慨良多[表情]据她介绍，在上医，GPA在3.7以上才算高手，一般同学也可保持在3.5左右，而如果你的GPA低于3，那说明你快被淘汰了。而一位传说中的前辈GPA更是达到了3.97!!!而山医呢？不用说，大家也清楚。就算专业第一，GPA也很难超过3.5。其实不只是医学院，整个山大都存在着类似的问题[表情]这个问题，说好听的，是山大对学生负责，有意压低学生成绩，使你有上升的空间，在校内排队时，GPA绝对值的高低也确实没有影响，关键是相对值；但换个角度说，使山大对学生的不负责任，以及没有国际视野的表现。想出国的人都了解，申请好的学校，除了academic achievement，就是GPA重要，GRE与toefl尚在其次。本来山大在国内排名就不理想（起码比起复旦），又是这么低的GPA（差0.5以上），成功的希望极其渺茫。就算你说自己的相对排名高，但是sorry，国外的professor只看GPA的绝对值。即使在国内就业，比起别的学校来，很低的GPA（或是学分绩点）也是障碍之一[表情].......

下面医学院给的分都很高，考研分数也都很高，意义不大。
上医的那个分数只在他们内部有用，用来分流之类的。山医自己没什么分流，也不注意搞什么GPA，出国从来也不是山医学生的主要方向，因为出去主要是做基础科研，而来学临床医学的大都希望干临床。不和生科院之类的，他们出国之后条件会好很多，国内就业很不好，生物学博士也很难找到好的工作。
上医那个GPA的主要目的也没有什么出国之类的考虑，主要就是内部分流用的。现在山医分数已经够“水”了，学校再主动提高这个，根本意思不大。
建议特别想出国做科研的直接转投生科院，本科4年毕业以后就可以考出国。山医临床七年如果不毕业的话，出国很难读研究生的。
山医研究生的GPA倒是搞的都很高。

国外PROFESSOR们看重的也不是什么T,G，也不是什么GPA，他们主要目的是找干活的，这些分数意义只是侧面反映，好的推荐人（特别是国外熟人的推荐），发表过相关文章，有过相关学术经历往往更重要，更加有用。
中国的分数老外只是看看而已，哪信得过这些东西。大学排名也是靠paper累积出来的。如果没做过相关研究，就算清华毕业生，一样没意思。


上医那些基础班的出国才是他们最好的出路。山医没有基础医学系，不用盲目和他们比。

引用第0楼 jon于2006-01-17 18:21发表的: 今天跟一个复旦医学院7年制的同学交流，不禁对山大超低的GPA感慨良多[表情]据她介绍，在上医，GPA在3.7以上才算高手，一般同学也可保持在3.5左右，而如果你的GPA低于3，那说明你快被淘汰了。而一位传说中的前辈GPA更是达到了3.97!!!而山医呢？不用说，大家也清楚。就算专业第一，GPA也很难超过3.5。其实不只是医学院，整个山大都存在着类似的问题[表情]这个问题，说好听的，是山大对学生负责，有意压低学生成绩，使你有上升的空间，在校内排队时，GPA绝对值的高低也确实没有影响，关键是相对值；但换个角度说，使山大对学生的不负责任，以及没有国际视野的表现。想出国的人都了解，申请好的学校，除了academic achievement，就是GPA重要，GRE与toefl尚在其次。本来山大在国内排名就不理想（起码比起复旦），又是这么低的GPA（差0.5以上），成功的希望极其渺茫。就算你说自己的相对排名高，但是sorry，国外的professor只看GPA的绝对值。即使在国内就业，比起别的学校来，很低的GPA（或是学分绩点）也是障碍之一[表情].......

关于GPA的问题，我仔细询问过有关的咨询人士，他们告诉我关于GPA在内地学校的算法是不一样的，所以在你的GPA值要做学校的边注，另外，再就是有的学校还要求Overall GPA跟Upper Division GPA,再就是很多给的学业分数比较低的学校的学生最好把自己的专业课程及专门做一个GPA给Sned过去。
其实在实际的操作中，大部分学校不是那么看重你的GPA,当然columbia,Johns Hopkins可能要看重一点，但是学校最看重是你的TOEFL,GRE成绩，你申请奖学金主要依据就是这个。至于教授的推荐，国外的学校根本不看重你的教授推荐人写了些什么，相反，他们更喜欢你身边的人对你的评价。另外，师兄要是出过的话，那最好GRE一次就上一个好成绩，因为寄成绩的最近3次的都要寄给学校的

引用第2楼 lovekaka于2006-01-17 20:52发表的:关于GPA的问题，我仔细询问过有关的咨询人士，他们告诉我关于GPA在内地学校的算法是不一样的，所以在你的GPA值要做学校的边注，另外，再就是有的学校还要求Overall GPA跟Upper Division GPA,再就是很多给的学业分数比较低的学校的学生最好把自己的专业课程及专门做一个GPA给Sned过去。.......

我知道的几个，都是找国外的熟人推荐的，GT成绩没怎么起作用。国外对国内的成绩不了解，学生所在研究室的背景，学生自身所参与过的工作，对老板可能更有吸引力。这一点，国内的博士招生也是看重这个的。反而考博成绩，英语成绩是次要的了。

谢谢大家的回应。
上医的gpa算法确与山医的有区别，他们根本不给成绩，而是给等级，但觉得山大的成绩低，更多的是反映一种观念上的问题，那就是山大对出国的不重视。其实整个山大的成绩都普遍偏低（我的题目就是“关于山大超低的GPA”），不仅是医学院。就算医学院临床医学出国不是最好的出路，但也不能否认其他很多专业的问题，比如生院。即使是临床医学，也依然可以转基础，而出去读phd就是很好的选择，好像merck师兄就是搞基础的吧。其实感觉整个山大的出国气氛很差，大家都认为出国很遥远。比如上次McMaster的一位professor来上课，一个同学问了个留学的问题，其他同学都很惊讶。而北京、上海的很多同学（尽管非医学）则为出国是第一选择。
对于gpa的重要性，对于本科阶段直接出国的同学来说，由于没有什么paper，也就是没有什么academic achievement，而gpa作为评价本科阶段表现的重要指标，是很受重视的。可能研究生出国，gpa就相对不是这么重要了，而且国内研究生阶段拿高分应该相对容易，但7年制连起来，也就分不开了。对了，还有推荐。至于gre,toefl，重要性比起gpa与academic achievement来，要差一些。
欢迎大家讨论。

出国不远的，山医学临床的出国并不划算，不如直接学生物的出国，一样可以进国外的医学院。
很多学校有基础医学系，他们选择出国也是比较明智的。大多数出国是在本科之后，出国读本科不划算，所以读研才适合。国内一般的临七出去相当于本科，重新开始读博，年限加起来太长。而且临七或者六年制没有相关科研背景，所以只有靠成绩一条路。生物或者基础医学的就不同了，他们本科可以学习很多科研技术或者发表文章，不用很高的GT成绩就能出去。

山医临床的培养一贯为临床医生为主要方向，如果想走出国科研这条路，在山医并不划算，读山大，山师的生物系，或者读药学系，护理系都更加容易出去。

国外就业形势也比较复杂，大多要做一站博士后的，有了好的paper才有可能做个小的PI，在小PI期间，如能做出更出色的成绩，会申请到一些grant，然后在有限的高校任期内，一般十几年，大约15年左右，做出出色的成绩，就可以享有终生的教职了，否则就会降低聘用，不断续签，如果成绩不好，就需要再换地方。所以压力很大。
就业难度大。现在国外回来的很多人基本都是博后的身份，也有些助理教授，有些可以申请到绿卡的。不过总的来说是拿到排名比较高学校教职难度是很大的。

所以说，在国外要想取得好的机会和背景，最好是早出去，否则在国内读了7年，然后出去读博5，6年，博后2，3年，都30多岁了，比起生科院本科4年毕业，5年博士毕业出去博后，或者硕士2年出去，时间上面太不划算。

入山医校门，就要想清楚以后想做大夫，还是以后在国外实验室做实验，否则会很苦恼的。

实际山医考虑出去的很多，六年制有些优势。不过科研的成就感和临床的成就感是大不相同的，需要仔细考虑。
个人感情家庭方面的问题也比较难以与出国，就业，考研，考博，出省等等之间权衡的。

所以，选择了就不用朝秦暮楚了。

越谈越郁闷，去年寒假回家跟一个MIT的终身教职谈起来的时候，还觉得前途满光明的，现在觉得一塌糊涂

引用第3楼 merck于2006-01-17 20:56发表的:我知道的几个，都是找国外的熟人推荐的，GT成绩没怎么起作用。国外对国内的成绩不了解，学生所在研究室的背景，学生自身所参与过的工作，对老板可能更有吸引力。这一点，国内的博士招生也是看重这个的。反而考博成绩，英语成绩是次要的了。

同意merk。

不要和上医去比了，国外的学校很看重你的学校背景的。这点我们远远不能和上医相比。你的GPA再高，也很难得到别人的承认。

GT，只是一条线，过了这条线的人基本上是不会被分为高低之分的，再说中国大陆的GT，可信度已经大打折扣，这已经不是90年代的GT成绩了。

至于出国不出，是个人的选择。山东人还是偏保守，但是出国也不是一好百好。如果在国内干好了，一样很好。我身边的一个老师，临床的，现41岁，21岁大学毕业，做住院医，24岁读博士，28岁毕业。33岁harvard博士后两年，37岁ucsf visiting prof 1年。两次都有机会移民，但还是选择了回国，同时代的好多人都选择了留在国外，这是个人的选择，没必要去多加分析的。

祝愿所有人心想事成。。。

新年到了。

jon给我们提供了一个很好的讨论话题。 thanks。。。。

引用第7楼 guodon于2006-01-18 00:39发表的:同意merk。不要和上医去比了，国外的学校很看重你的学校背景的。这点我们远远不能和上医相比。你的GPA再高，也很难得到别人的承认。.......

谢谢表扬
发帖的本来意思就是既然山医不如上医，又在gpa问题上“设置障碍”，实在有些难以理解。

讨论gpa，就必然会有出国的问题。其实对于出国的问题，向来是见仁见智，如merck所说，个人感情家庭方面和其他方面都需要考虑，而随着国家的发展，国内与国外的差距也在缩小，出国并不一定对于每个人都是最佳选择，有志青年也不再言必称留洋。而且临床出去更加不易，一般只能转基础，做研究，而在这个方面，临床确实不如基础甚至生物。从我个人说，对于出国，随着了解的深入，已不如刚上山医时强烈了。但作为一种可能的选择，出国的诱惑还是比较大的。

对于山大的出国问题，窃以为还没有形成风气，原因是多方面的，就不讨论了。

这里还有疑问，是不是以后在国内读临床的博士都要先有几年的工作经验？如果真是这样的话，那岂不麻烦了？

七年制的同学后两年在学校做什么呀？有自己的课题吗？如果没有那不惨了？跟五年制还有什么区别？本来还以为申请的时候会有一点科研经历的优势呢！

引用第9楼 gonewithwind于2006-01-18 17:24发表的:七年制的同学后两年在学校做什么呀？有自己的课题吗？如果没有那不惨了？跟五年制还有什么区别？本来还以为申请的时候会有一点科研经历的优势呢！

有的七年制是参予一些课题的，也会有文章出来。不过以后人太多，所以会差别比较大，看各自老板和自己的情况而定了。
大多数名牌医学院的临床博士招生都要求有执业资格，工作2年以上，不过转八和找到单位之后进行医师培训，在职读博也是很好的出路，那时关键就要找到好单位了。

其实出国回来机遇还是很多的，国外干临床要求太多，一般比较难做。
怎么选择，看个人如何看待事业的成就感了。

引用第9楼 gonewithwind于2006-01-18 17:24发表的:七年制的同学后两年在学校做什么呀？有自己的课题吗？如果没有那不惨了？跟五年制还有什么区别？本来还以为申请的时候会有一点科研经历的优势呢！

7年制应该只写综述，不写论文。如果想自己有论文，可以尝试参加本科创新基金。最后就算没有学术成果（一般就算有也很小），但也可以增加科研经验，培养科研素质。

to merck:
不好意思，还是不太懂。疑问是，现在一般的临床硕士并没有去如省立、齐鲁工作的机会，只能选择去小型医院。但一旦在那种医院待上几年，什么雄心壮志都没了，而且水平也不行了。还有8年制如何解决这个问题，总不会中途出去先工作几年吧？

引用第11楼 jon于2006-01-18 20:45发表的:7年制应该只写综述，不写论文。如果想自己有论文，可以尝试参加本科创新基金。最后就算没有学术成果（一般就算有也很小），但也可以增加科研经验，培养科研素质。.......

当然一定要首选大医院了。临床科研型博士一样可以毕业干临床的，而且比临床技能型的要多，也不算难考。单纯临床技能型的博士毕业之后晋升遇到的困难更多一些，临床科研型的比较容易弄出成果。如果有心钻研临床，只要留在大医院一样可以学到真功夫的。博士临床3年也不能比临床科研型博士的水平超出很多，相反就业没有文章和相应的科研经历，就业反而不利。
除非临床科研三年一点临床都不想，只要希望钻研临床，实践机会一样也有很多的。

是这样。
不过目前最大的障碍在于怎么进大医院呀。临7一级就200多人，只有少数有实力进大医院，有机会的就更少了。

引用第13楼 jon于2006-01-18 21:00发表的:是这样。不过目前最大的障碍在于怎么进大医院呀。临7一级就200多人，只有少数有实力进大医院，有机会的就更少了。

当官的导师有优势，领导的儿媳，女婿有优势，或者能力超强，山医子弟都有优势。
否则考博可以考虑。