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sjzlj 2006-02-15 22:48

如何处理 [医学考研] 与 [大五实习] 的关系，希望大家发表自己的看法！

如何处理 [医学考研] 与 [大五实习] 的关系，希望大家发表自己的看法！
大家都知道时间是各关键问题，要全力备战考研的同时，实习实践的时间就会少了，
我感觉大五实习是最能提高能力的阶段，可考研呢？又是自己的一个机会。
但又说回来，万一奋发了一年没考上，怎么办？ 别的先不说，好好实习的机会可是真的没了，现在找工作都要工作经验，丢了实习的机会可是又少了和别人竞争的一个筹码！
应该怎么处理这两者的关系？还是说鱼和熊掌只能取其一，我很想知道大家的看法和经验！

merck 2006-02-16 10:02
这个问题就是很难的，每一届本科生都会面临这个问题。如果不能被保送的话，都需要认真考虑这个问题。

大五实习是非常重要的一年，前面四年可以说主要是“纸上谈兵”，最后一年才是练习做“医生”，这需要同学认真实习，积极参与临床工作，在实践中学习。
不过考研也是对未来一个重要的选择。我们姑且将考研也作为一个“就业”方向吧。那么，实际上就是需要衡量一下“考研”这个“职业”与去具体的某个单位从事具体工作之间，哪个重要了。其实这个答案在一些地区级医学院很容易得到答案。因为他们的实习质量与在山医的几所医院实习质量是不能相比的。所以，很多小医学院的同学从大四，甚至大三开始就一心准备考研了，所以某些“小医学院”考研的成绩反而更高。例如，济宁医学院，滨州医学院很多专升本的同学考北医，上医，华西，同济等等研究生很多，成绩也很高。而很多部属医学院的同学在考研的时候由于忙于实习，成绩却并不理想。
不过，名校的本科生为何享有声誉，就是因为他们老师教学负责，学习认真。如果名医学院的学生也荒废了实习，那么他们与小医学院的毕业生有什么不同。考研，特别是临床研究生对于临床基本功也是相当重要的，初试成绩只是一个重要部分，临床素养也是一个重要部分。现在加大了复试比重，同等条件下，临床素养高的同学优势是明显的。像那种只背考研试题答案ABCD，心电图，胸穿都没做过，内外妇儿没怎么实习的同学，那么注定不会有很高的临床素养的，更难以成为临床大家。反而成为临床“纸老虎”更为可能。

所以说，对二者的平衡是个个人问题，很难下统一的结论。如果个人对于考试有技巧，那么完全可以放开实习。如果不擅长考试，那么备考上面应该多下功夫了。其实，现在考研导师的印象相当重要，如果临床技能，临床思维突出，更加容易打动导师。

问题复杂，各人都有不同的看法了。

sjzlj 2006-02-16 21:38
感谢版主的回复，深受启发！！！

dsdsds 2006-02-18 14:18
说的很有道理啊

merck 2006-02-18 22:04
话还是说回来，把临床五年，七年的教材倒背如流，考试都拿到90多分，也只能说明背诵能力强，或者书面能力强，这与临床实践差距很大。

临床实践活动面对的是有思想的人，医务人员所做的处理非常能反映这个人的素质，如对医学的理解，对问题的分析方法，对人生的理解，对人际的把握，还可以反映这个人的操作能力，语言能力，反应能力等等综合各方面。这些必须也只有从临床实践中得来。实习的过程是临床实践开始阶段非常重要的环节，开始如果养成懒散，随意，或者说萎缩（畏缩）的心理，对于以后的临床实践是非常不利的。

这也是我总是希望大家会以在山医经受过正规系统的培训而自信，虽然你可能学习成绩并不好，但是我做过，听过，见过很多别人或者小医学院没有做过，没有见过，甚至没有听过的病人，疾病，操作。

我们山医同学面对患者，面对同行自信之源皆出于此！

merck 2006-02-18 22:10
总是感觉，如果去掉实习这一环节，全国医学院校毕业生差别没有现在这么大的。

boboifeifei 2006-03-04 23:40
2楼的话很有道理,~

sjzlj 2006-03-10 16:15
  我找了一个还算中和的办法，一般上午病人多，所以就上午高效率的实习，下午和晚上就加紧考研的复习，这是从上一届师哥师姐那里了解的
我感觉这个办法还算完美！

xiaotuzi 2006-03-12 10:22
都为工作啊

苍蝇 2006-03-12 16:29
merck说得不错
如果只是一味理论上的学习学习，而不去动手实践一下，用脑去思考，那么 会很容易学傻了的
我们要的不是高分的木头人
不过，有些可悲的是，社会还是更易或首先认可高分

kxl608 2006-03-16 16:55
的确挺麻烦的
前四年就为了最后的实习，如果考研的话，那就鱼和熊掌了
我现在也面临着这个问题啊。
怎么办啊？？

语嫣 2006-03-19 21:38
考研今年不成可以明年再考，
但是实习一生只有一次！

夏雪 2006-04-11 19:36
如果前四年把基础打好了，那么到了大五时再集中复习，做做习题，考研就不成问题了。实习确实很关键，有很多宝贵的临床经验和临床思维的培养就是从实习得来的，有时还能碰到罕见的病例，大长见识，也许一辈子也碰不到几次。真是机不再失，失不再来！

liu_redsnow 2006-04-22 19:53
对楼上所说并不完全认同
考研其实和平时学习成绩关系不太大
当然要是想保送感觉就不一样了

实习and考研
很明显的一个矛盾
很奇怪为什么还要说“就看怎么处理了”
怎么处理也是矛盾嘛
复习的时间多了
考研效果自然是好
迁移就是很好的例子了
今年似乎还是那里最好的

首先是下定决心
考研还是工作
决心考研之后 一定好好复习 一定要考上
至于实习
就像merck兄说的一样 是山医区别于下面小医学院的地方
自然也不能放松
能做的 惟有付出更多的努力了
既然选择了学医 又选择了考研
这是没的好抱怨的了
惟有下定决心努力

liu_redsnow 2006-04-22 19:57
和小医学院的区别还体现在
只要你考研能过线
基本上就不用担心上不了了
而且多数是公费的

这就是好好实习换来的了
换来的临床技能 面对复试老师的信心

其实所说的不公平有一部分也就体现在这里
所以
考研只是为了得到一块开门砖
敲开了门就很明亮了

hxin78 2006-04-24 00:44
希望“大医学院”的山医不要小瞧了“小医学院”的学生，尽管他们的起点的确是低的，但是由于山医的附属医院大多数有很多的研究生在干活，其实你们实习干的活已经很少了：大病历不是每个病人都写，病程基本记得很少，就连出院记录都很少写，难怪齐鲁的好多教授都说山医的毕业生的基本功连滨医和泰医的都不如呢。我可不是在长别人的志气啊。
其实考研和实习一点也不冲突，考研其实还是主要靠前几年的积累，比如西医综合的几门功课在第一次学习的时候就要好好的抓好，专基也是同样的道理，早作准备，实习的时候争取把自己要考的专业放在开始几个月，会增强自己的临床应用能力，有最后一个月的时间来基本放弃实习来突击就足够了。
学习要讲求效率，医院教授最不愿看到的就是学生在查房时间复习看书，其实教授查房是一个很好的学习机会，而这些是书本上没有的或是没有总结的那么好的。
基础好的学生考研只要2个月就足够了。

doctor_li 2006-05-04 21:54
引用第11楼语嫣于2006-03-19 21:38发表的“”:考研今年不成可以明年再考，但是实习一生只有一次！


你是理想主义者么?!再考一次?!你多大了?!岁月不饶人啊,你看看你的高中同学上到哪一级了,你不结婚不生孩子了?再说再考一次就是让爸妈多养你一年,多操劳一年,忍心么?!
实习与考研的问题真是老生常谈了,我的看法是:你实习再好也是个本科,你去看看招聘会就知道什么叫本科了,就是没人要的孩子,现在山东省内稍好一点的县市级医院都不要本科了,咱们连县医院也进不去啊!如果你能凭关系进去,那山医这块牌子也不会值钱,因为你只要是个本科就够了.
研究生也开始不值钱了,但它不会贬值那么快,至少会让你得到好医院的面试资格,剩下的当然还得看你的水平.

merck 2006-05-04 22:01
引用第16楼doctor_li于2006-05-04 21:54发表的“”:你是理想主义者么?!再考一次?!你多大了?!岁月不饶人啊,你看看你的高中同学上到哪一级了,你不结婚不生孩子了?再说再考一次就是让爸妈多养你一年,多操劳一年,忍心么?!实习与考研的问题真是老生常谈了,我的看法是:你实习再好也是个本科,你去看看招聘会就知道什么叫本科了,就是没人要的孩子,现在山东省内稍好一点的县市级医院都不要本科了,咱们连县医院也进不去啊!如果你能凭关系进去,那山医这块牌子也不会值钱,因为你只要是个本科就够了.研究生也开始不值钱了,但它不会贬值那么快,至少会让你得到好医院的面试资格,剩下的当然还得看你的水平.

直接硕博连读利索了，因为从发展趋势上看，硕士也是个过渡的，以后博士也很多的。

doctor_li 2006-05-04 22:02
引用第15楼hxin78于2006-04-24 00:44发表的“”:基础好的学生考研只要2个月就足够了。


你老兄是保送的吧?有点站着说话不腰疼,你是复习两个月考上的么?为什么去年中心医院的实习队差点和辅导员打起来?还不是因为当时说要不放考研假了,而且科里要求特严,没时间复习.00级在齐鲁和中心的班考上研的(不加保送)都是个位数啊!三个班加起来不如千佛山一个班,他们都很的牙根痒痒.
复习时间=考研分数

merck 2006-05-04 22:12
引用第18楼doctor_li于2006-05-04 22:02发表的“”:你老兄是保送的吧?有点站着说话不腰疼,你是复习两个月考上的么?为什么去年中心医院的实习队差点和辅导员打起来?还不是因为当时说要不放考研假了,而且科里要求特严,没时间复习.00级在齐鲁和中心的班考上研的(不加保送)都是个位数啊!三个班加起来不如千佛山一个班,他们都很的牙根痒痒.复习时间=考研分数

考研成功率基本是千医最高，附院次之，然后是省立，中心，实践机会就翻过来了，特别对于外科系统更是反过来。所以有利有弊了。千医实习带教基本不能和省立，附院比的。中心外科系统练手机会多。

doctor_li 2006-05-04 22:29
哈哈,斑竹很资深啊

kakasi 2006-05-04 22:30
引用第4楼merck于2006-02-18 22:04发表的“”:话还是说回来，把临床五年，七年的教材倒背如流，考试都拿到90多分，也只能说明背诵能力强，或者书面能力强，这与临床实践差距很大。临床实践活动面对的是有思想的人，医务人员所做的处理非常能反映这个人的素质，如对医学的理解，对问题的分析方法，对人生的理解，对人际的把握，还可以反映这个人的操作能力，语言能力，反应能力等等综合各方面。这些必须也只有从临床实践中得来。实习的过程是临床实践开始阶段非常重要的环节，开始如果养成懒散，随意，或者说萎缩（畏缩）的心理，对于以后的临床实践是非常不利的。这也是我总是希望大家会以在山医经受过正规系统的培训而自信，虽然你可能学习成绩并不好，但是我做过，听过，见过很多别人或者小医学院没有做过，没有见过，甚至没有听过的病人，疾病，操作。.......

但是师兄 医院选人时
对你的印象来自于平时课程的成绩
不会知道你动手实践的强弱的

merck 2006-05-04 22:33
引用第20楼doctor_li于2006-05-04 22:29发表的“”:哈哈,斑竹很资深啊

带教有个传统的，省立，中心，齐鲁带教以前比较好的。现在传统有点变，不过不是千医带教变好了，而是其他几个医院带教慢慢变坏了。
以前那些老教授都很负责的，大都是老山医，对学生很负责。他们退了之后，现在中青年对带教不热情，很多认为是负担。可以理解，带教费力一般不被医院认可，而且容易出事，学生如果本身学习不认真积极，放任自流。那么师生双方真是“求仁得仁又何怨”了。

anqi713 2006-05-06 16:33
conflict

玻璃夕阳 2006-08-03 11:23
是啊，这个问题挺头大啊，好不容易学了几年理论知识，终于要派上用场了，才发现原来是到了一个分岔口了，而自己却站在交点出，真郁闷，倒不如没的选择可选更省心了。
我们老师老是给我们说医学学的最死用的最活，更我关系不错的学姐去实习后跟我说其实理论跟实践是两回事？好多理论在临床面前都是不成立的，听了真寒心，那我们拼死拼活学那么多理论干什么啊，倒不如在上课的时候就理论和实践相结合，或者就利用暑假的时间去实习，这样也多一些实习经验，那怕去见习也好。其他专业好象都是从大一就可以实习的了，这样才不会出现高分低能儿。

玻璃夕阳 2006-08-03 11:35
我也曾想着为了考研放弃实习，因为学医是必须得考研的，我们必须得先完善了自己的技能才有资格对别人的身体指指点点，但也很担心第一次会失利，总之是可烦人可烦人了，心情复杂啊，现在还好，毕竟我还有三年时间，听说我们学校也正在对实践方面进行改革，谁知道到我们实习的时候会是什么样子呢？
楼主应该是面临选择的时候了吧，其实谁说熊掌跟鱼不可兼得的啊，关键在于个人，我觉得信念最重要，一个人的信念会支持他做出超出自己能力范围之外的事情的，一定得先从心里战胜自己，并且要有毅力（这是别人的经验之谈），感觉自己支持不住的时候多喊几声“加油！加油！加油！我一定可以坚持下去的！”我觉得这个方法最好。
还有就是考过的学姐们都说其实医院医生待人很好的，他们如果知道你要考研，会尽量的给学习的机会的。

玻璃夕阳 2006-08-03 11:37
最后在补充一句，祝你好运！

ekos23 2006-08-26 16:33
小医学院虽小，但是麻雀虽小五脏具全　我想他们的学生也会面临考研与实习的选择，这个是没有校界限制的　对于未来的考虑与深思应该是因人而异的吧，适合自己的就是最好的　经过大学几年的锻炼，不仅仅是在学识上有了很大的积累在其他的对生活尺度的把握也比以前成熟了很多　　选择这两个字看着简单实际上却需要数年的锻炼，大学几年寒窗足以应对　实践与学习其实应该是永远一体的吧　一己之见　　　　

小鹏8号 2006-09-01 09:25
引用第1楼merck于2006-02-16 10:02发表的“”:这个问题就是很难的，每一届本科生都会面临这个问题。如果不能被保送的话，都需要认真考虑这个问题。大五实习是非常重要的一年，前面四年可以说主要是“纸上谈兵”，最后一年才是练习做“医生”，这需要同学认真实习，积极参与临床工作，在实践中学习。不过考研也是对未来一个重要的选择。我们姑且将考研也作为一个“就业”方向吧。那么，实际上就是需要衡量一下“考研”这个“职业”与去具体的某个单位从事具体工作之间，哪个重要了。其实这个答案在一些地区级医学院很容易得到答案。因为他们的实习质量与在山医的几所医院实习质量是不能相比的。所以，很多小医学院的同学从大四，甚至大三开始就一心准备考研了，所以某些“小医学院”考研的成绩反而更高。例如，济宁医学院，滨州医学院很多专升本的同学考北医，上医，华西，同济等等研究生很多，成绩也很高。而很多部属医学院的同学在考研的时候由于忙于实习，成绩却并不理想。不过，名校的本科生为何享有声誉，就是因为他们老师教学负责，学习认真。如果名医学院的学生也荒废了实习，那么他们与小医学院的毕业生有什么不同。考研，特别是临床研究生对于临床基本功也是相当重要的，初试成绩只是一个重要部分，临床素养也是一个重要部分。现在加大了复试比重，同等条件下，临床素养高的同学优势是明显的。像那种只背考研试题答案ABCD，心电图，胸穿都没做过，内外妇儿没怎么实习的同学，那么注定不会有很高的临床素养的，更难以成为临床大家。反而成为临床“纸老虎”更为可能。.......

嗯
不错不错
多谢指点~

sdsoon 2006-11-07 21:24
恍恍兮！～惚惚
偶是中医学院本科生
想搞西医临床
怎么搞呀
好难呀
惚惚！～

ichdich 2006-11-09 09:13
呵呵，一个每年都在讨论的历史问题，千医的学生考研率是高，但那是拿实习时间换来的。
有的时候，对某些类型的学生，考研成功率=复习时间，但又并不实用与所有人，个人意见：
做好自己最后一年的规划，把握住天时、地利、人和。

1、天时：争取在安排实习转科计划之前，把对自己考研帮助大的科室安排到最开始，把公认的管的松，可去可不去的科室安排在考研前几个月，把管的最严的科室但又有用的安排到考研后，不过怎么安排，就看个人能力了。
2、地利：一定找一个能安心看书的地方，不要有过多繁琐的事打扰，提高自己学习的效率
3、人和：自己的实习小组里最好有一个保研或不考研的同学，必要时可以请他帮忙，代价吗？呵呵，多请他吃几顿饭
４、做一个详细的学习计划，规定自己每天的学习任务，对每天的学习时间一定要保证。

总之，考研和实习想都做好一定的付出努力，不吃苦是不行的，不劳而获的事情不会发生的。

hani731 2006-12-06 19:57
个人认为应该放弃实习，准备考研，
１上面一位同学说了，再考一年就是浪费时间，本人也是这个观点，再说第２年再考不上呢，还要考第３年吗，有人说我一边工作一边复习，可是工作了就没有时间复习了．
２上面还一位同学说了，现在医院招聘看重的是文凭，确实如此．当然也有看重经验的，但那不是针对应届毕业生的，一般招聘主任，学科带头人或业务骨干的才要临床经验
３考上研之后还有至少一年的实习机会，其实好多本科生实习时学到的东西并不多，
４突击复习两个月能考上研吗，少数人可以，多数人似乎没这个本事，所以两全齐美对多数人都是行不通的

echo 2007-03-05 20:08
实习就是准备考研，个人观点

merck 2007-03-05 20:41
引用第31楼hani731于2006-12-06 19:57发表的:个人认为应该放弃实习，准备考研，１上面一位同学说了，再考一年就是浪费时间，本人也是这个观点，再说第２年再考不上呢，还要考第３年吗，有人说我一边工作一边复习，可是工作了就没有时间复习了．２上面还一位同学说了，现在医院招聘看重的是文凭，确实如此．当然也有看重经验的，但那不是针对应届毕业生的，一般招聘主任，学科带头人或业务骨干的才要临床经验３考上研之后还有至少一年的实习机会，其实好多本科生实习时学到的东西并不多，４突击复习两个月能考上研吗，少数人可以，多数人似乎没这个本事，所以两全齐美对多数人都是行不通的

说的是有一定道理的。
不过第3条，考上研之后还有1年的实习机会，那时和本科实习并不同。研究生轮转的科室与本科实习相差很大，大都在内外妇儿大学科里面，如果放弃本科实习，很多科室感性认识都没有，是以后从事临床工作很大的缺陷。考研一般在1，2月，准备考研从前一年的5，6月就开始了，等到考完研，中间穿插找工作，一般从3月到毕业一半以上的时间都花费在毕业这块上了，还有外出招聘面试，准备复试（如果有），满大满算，真正踏实实习的时间也就半年多，如果前面半年又花在全心考研上面，那么实习时间有3个月就不少了。这样考上的研究生不太适合干临床了，做科研，进实验室还是可以的。很多临床打基础，培养临床思维，向老师请交临床基本技能的机会都错过了。不要期望读研之后会有很多人带你临床，那时可能教你的人更少，知识面更窄。毕业后学习就更难了，谁是你老师，谁是你对手？ 同样毕业临床水平比你强的同事，很快能得到主任信任，得到患者认同，如果那时对于临床问题还模棱两可，基本功又不扎实，自己看病不知深浅，那么只能说从医之路坎坷了。

一个主要问题就是，现在考研复试比例很大，初试实际上比较容易过的，考试科目减少，复试分数线也不很高，那么大多数临床科室复试，面试中，实习与没实习的同学差距是明显的。
另外，这个也不仅仅限于考哪个专业的研究生就在哪个专业实习，这种实习，实际上把自己的路限制的很窄了，对于以后的工作选择，对临床工作，对于科研方面，都有很大的限制。
招聘中是很看重临床经验，主要针对往届生和临床型而言，并不是仅仅针对招聘主任。工作后考研对于应届生考研的优势是明显的，复试，招聘中的优势也明显，这些详细的差别，论坛讨论很多了。

merck 2007-03-05 20:47
引用第32楼echo于2007-03-05 20:08发表的:实习就是准备考研，个人观点

现在临床带教本来就很“水”，自己又主动放弃，这种临床教学10年前最常见于新建医学院和无名医学院。
如果为了考研而考研，那么实际上给自己以后工作埋下很大隐患，是没有自信的表现。

sjzlj 2007-04-25 23:06
今天看到自己考研前发的贴，考完后再回来看，真的很有感触！真像各位所忠告的，实习真的很重要！
 
  我是学影像的，考研前只是匆匆实习了X线平片，胃肠造影，由于考研前两月很紧张，所以超声实习干脆就放弃了；后来考完研赶紧回来实习CT、MRI,但是不久考研成绩出来了，当然要好好准备复试，有笔试和面试，所以就看书多了，实习就又搁浅了，结果笔试考的很活，背书本基本上是不行的，幸好导师这方面的研究我看过，笔试勉强过关；但面试考的看片子，虽然书上的知识我记得很牢，但面对片子我却像个傻子，没有什么观察顺序，一些异常征象也不太确定，最后我就只是尽自己最大能力去说，结果导师说我是瞎说的吧，我当时那个尴尬啊！我只好说我实习的太少了，但我保证我会继续好好实习去尽量弥补的！或许是上线的人不是很多，竞争不是很激烈，我侥幸被录取了！但导师的那句话：你瞎说的吧！却深深的根植在我的心里。我想这就是轻视实习的后果吧！
 
  我现在说这些，就是想说看书考研不能放弃实习；看书不能取代实习的实践，课本看的好但片子不一定看得好，真是两码事，所以现在我在拼命实习，和保送的同学讨论学习，坚持每晚去科里电脑上调片子看，我感觉很有收获，所以实习真的很重要！

xyzmoon 2007-04-26 09:31
考研真的好残酷……

飞行者 2019-12-28 08:39
精彩


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