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yaoyao 2011-04-16 18:04

一位刚辞职的协和内科住院医师的辛酸

作者简介:协和医大01级八年制优秀的毕业生及北京协和医院内科住院医师,被后辈师弟师妹奉为超级牛人的师姐,偶轮转感染科时的老大(某实习医师或见习医师跟着的有独立值班资格的住院医师或研究生),偶看好的未来优秀的总住院医师、主治医师、副教授、教授、主任之一~~~~现在辞职了。近年轮番有主治、住院医辞职,被奉为神话的北京协和医院内科,是个多么地狱般的地方啊。同时听说02级八年制住院医也辞职了1个。

注:作者在“我不禁在问”那段中所说的“外院进修大夫”是指北京市其他医院的住院医师在协和进行3年基地医师培训的。真正的外院进修大夫在北京协和医院内科是不允许管床、不允许值班的,只能跟着看看、查查房等。

2011-4-15

我知道自己早晚要离开协和内科,但是没想到,这一天来得这么快……而且我这么平静

排班的总住院医杨德彦说我是绝望,我说不是绝望,是幻灭。是的,协和的每一个内科医生,尤其是内科住院医们生活都很辛酸,有人选择了继续坚持,有人选择了苦中作乐,在这种痛苦的煎熬中,大家都熬过来了,为什么我熬不住了,死机了,精力和心力都崩溃了。很多人说,人不是被最后一根稻草压跨的。幻灭,是因为对现实的清楚认识后产生了无助、无望和无用感。



把协和八年熬下来本身就是一件十分不易的事情。有智力,能吃苦,要不然怎么能考上北大或者清华,在协和忍受十分繁重的课程和频繁的各种考试。在北大念预科的时候,一般学生平时都是不去上自己的,我们得去,因为课程太满,期末考试时眼看着图书馆里上自己的人越来越少,知道我们一直考到最后,因为我们的课程最多。有句话说,学数学的学好数学就可以了,学物理的要学数学和物理,学化学的要学数学、物理和化学,而学生物的要学数学、物理、化学和生物。

实习期间,我们眼看着当年在北大的同学开始工作或者出国,一边默然履行着协和对实习医生各种各样的要求:早上都是同学抽血,6:00到病房开始抽血;跟着完成临床各种琐碎的事情,开化验单、加检查、追结果,粘化验单,收病人;晚上再看书、看文献、手写病历,想着会被领导提什么样的问题;跟着值班;还有每个月一次的小出科考和每4月一次的大出科考;而每个月领取100元的补贴。

被协和熏得久了,习惯于这种味道,难以言表的协和味道,工作时觉得自然而然地留在协和内科是一件浑然天成的事情。工作之后才真正体会到协和住院医生的悲哀:

1, 住院医生是一线医生,就好像打仗时拿着刺刀端着枪跑在前面当炮灰的士兵一样。一般至少管6-8张床,负责收治病人,安排各种检查,做操作,写各种医疗文书(入院病历、病程、出院记录、出院证明、查房病例摘要)。
要记住每一个病人的复杂病史、每天的生命体征、检查结果,了解他们和家属的要求,安排检查,追检查结果。回答他们和家属的问题,反复解释和接受刁难。
还要花费大量的时间在文字工作上,一般写一个入院病历1.5-2hr,一个病程20min,8个病程则是近3个小时。
如果有危重病人或疑难病人,则还有更多病情观察、抢救、检查、会诊、调药、交待病情的工作。
一个普通住院医生的工作时间每天至少是10个小时。现在内科一线医生人数逐渐减少,各个科室都成为2人组,每人分担的病床数更多,值班更加频繁,而且协和没有下夜班制度,也就是说一个住院医生如果要值班的话,则是连续工作34-36hr,很难得能休息周末或节日放假。
一年365天,一个住院医生单是值班的时间是1/4,接近100天。试想一下,一个人,一年有100天在值班,更不要提他在值班期间可能遇到的各种问题,想想就是一件让人心寒的事情。
而且医院讲求绩效考核,各科室都在追求床位周转率,平均住院时间缩短,每个住院医生收治病人数较前大大提高。以心内科为例,记得4年前我实习时,冠造整个科一周仅有几台,一个住院医生一周收2个病人,现在整个科一天就有5-10台手术,一个住院医生一天最多收4个病人。1个病人按2hr算,就已经是8个小时。
另外,要求上进的住院医生还会查文献、查病历,写文章。这些都是要在繁忙的工作以外自己再千方百计挤时间,通常在晚上回家后或周末进行,而且几乎占满了自己为数不多的休息时间。

2, 住院医生现在轮转叫培训,在别的医院博士是一年或者最多三年,协和是至少五年。这期间一直没有自己的专业,每2个月换一个科室。如果在一个企业,去一个新的地方,一般会有人带着适应一段时间再让你单独干。而在协和内科通常时周二交接班,周三上新班,今天还在这里,明天就会到一个完善崭新的科室,没人带,没有过度,突然一下,这段时间常常是非常苦闷的。根据大家的经验,每到一个新科总需要1-2周的适应时间,了解病房环境、病人、同事、查房主治医的工作习惯等等。而当你刚刚适应时,又被调走了。一直在这么转着转着,不固定的同事,刚刚还天天见面,突然就一年半载不见。虽说大内科现在形式上还存在,但几乎是一团散沙,各个专科发展各个专科。住院医在一个科室,跟专科几乎没有关系,也没有自己的专业和归属。比如在心内科,收1个病人和收4个病人,对一个住院医生来讲,后者累多了,但多收病人所带来的科室效益跟我们一点关系都没有,那么我为什么要那么努力地干呢?没有归属感是非常容易让住院医们产生无助和无望的负面感觉。

3, Nobody cares about you!领导们通常讲的都是住院医的不足之处,或者对住院医的各种要求和考核,或者说我们那个年代怎样,或者说我们也是这么过来的。问题是:领导们这么过来的时候痛苦过,后来人也应该这样痛苦或者更加痛苦吗?
一个住院医生刚刚值了1个24hr班,除了他自己痛苦着,没有人会意识到:
领导会继续布置今天的任务,追检查、准备查房摘要或是收病人,下夜班不收病人=废话;
其他住院医生会很同情你,但是没办法,大家都是自身难保,要帮你那我就更下不了班了,更何况1个人收2个病人是一件要命的事,你还是自己来吧;
护士每8小时换一班,晚上跟你搭班的护士早洗完澡回家了,其他护士精神抖擞什么问题都找你是很正常的;
病人和家属希望你随叫随到,你下班了我怎么办?一般一个病人被告知说自己主管医生下班不在的时候,第一反应:他怎么能下班了呢?

所以,当我生病的时候,当我觉得不堪重负要累死的时候,觉得:如果我真的死了,大家会把我抬到一边去,然后说这人真不行,一累就死了。

4, 入职时告诉我们前三年要轮转各个大科,打好基础,不去特需或高干服务。但实际是这也=废话。我没有轮转过呼吸,没有轮转过消化,就去了急诊,每天对着流水如山的病人;然后不满2年又被派到特需。我知道,这说明领导信任我,所以还会这样安排,但是我自己知道我没有准备好,或者还不够好。感觉自己就像一匹马,已经在快跑了,可是还被不断地抽着鞭子,要求higher and higher,我来不及停下来舔舐一下伤口,终于在各种load下倒下来了。然后抽鞭子的人踹我一脚:大家都能跑,都这么一边抽鞭子一般跑,就你,你怎么就倒了!



我不禁在问:这就是所谓的培训吗?我觉得所收获的不是被培训出来的,而是自己拼命悟道和自学到的。现在的实习医生人数少,跟的住院医都能是本院的,所以一般来都较为capable,并且热爱教学。一个实习医生得知自己要跟一个外院进修的大夫时问我:该怎么办?没有教了。我说:我实习见习期间很少跟本院住院医,都是进修医生或者研究生,也少有人对我进行教学或培训,自学,自己提问,自己学习。所以,这种培训更让觉得自己是炮灰,用很多师兄师姐的话来讲:“我们(内科住院医)被用得太狠了”。

关于定科,更是一个永远的痛,遥遥无期。

看着领导们也一边管着临床,一边愁科研、文章、晋升。就算熬完了,这样的日子似乎也缺乏吸引力。

其实,我们的灰心和不满,跟收入关系不是很大。基地住院医生每月不足2000元的收入,还要自负房租,坚持3年,他们每一个人无不掰着手指在计算回自己医院的时间。医生的成就感或者满足感来自于被需要,被病人需要,能够让一个病人横着进来,竖着出去;被尊重。只不过,这样的安慰或者慰藉越来越少,不足以支撑如此重压了。



所以,我幻灭了。当我第一天被扔在特需,没有人教会我各种各样的规矩和要求,但是要面对要求极高的患者和家属,伺候首长和领导;连查房都不知道在哪层,厕所的位置在哪;没有一点过度和适应,却就要面对楼上、楼下接近60个病人可能的突发情况,一个不停室速、室颤、消化道出血的老太太,一个气管套管阻塞的急症,还要收2个新病人,值急诊的班,上34hr班(刚刚才上了一个36hr班),呼机、手机接二连三地响(52个手机电话,同样量的呼机电话),以及各个家属的要求和无理责难时,把我所有的辛酸和委屈推向了边缘,就像一台电脑一样彻底崩溃了。

前一天晚上,我把要接班的病例都打印了一份提前自己看了,做了笔记,熬到11点;上班时不断提醒自己:大家都能熬,我也能熬过去;再难这也会过去。最累的不是身体,是不断down and down的精神,我知道我不能忍受下去了。



我要quit的消息跟协和任何一件值得八卦的事情一样,在一夜之间就深入人心,大家都知道了,表达的是震惊、同情和安慰。留的,不留的,短信和电话,让我觉得:看来人品不差,还有这么多人想着,但大多也是看看热闹,期间苦痛只有我自己知道。只不过是协和内科的短短一个过客而已,很快就会被遗忘。

我并没有找好我要做的工作,我不是逃避,我只是第一次清醒了认识我不要协和这样高压的生活,我不仅要工作,我还要生活。我希望自己能有精力像关心我的病人那样关心我自己:

我该吃饭了吗?

吃饭时是不要5分钟解决问题,细嚼慢咽!

为什么老不睡觉?还熬夜?

脸上的痘痘太多了,年龄不小了,该保养保养。

指甲为什么凹凸不平,像匙状甲,缺乏维生素吗?不吃蔬菜和水果。

白天入量怎么那么少?都没有时间喝水,多喝水。

几天没大便了?便秘那么厉害也不治一治。

别一天到晚T shirt,球鞋,走路像跑步,穿得像个女人一点,走路慢一点,享受一下阳光。



《生命时报》:医生到底有多累
8个城市 2183名医生

.         50%:工作日平均与家人相处的时间不足2hr,>4hr的仅7%

.         90%:每个月和朋友在一起的时间少于2天

.         3%:双休日

.         <1%:休满过7天的黄金周

.         60%:黄金周休息<3天

.         >50%:从未享受过年假

旭隽 2011-04-16 18:16
我只是第一次清醒了认识我不要协和这样高压的生活,我不仅要工作,我还要生活。
嗯。我们都是人,不是机器,不是机器。

chinayinhan 2011-04-16 18:37
引用第1楼旭隽于2011-04-16 18:16发表的  :我只是第一次清醒了认识我不要协和这样高压的生活,我不仅要工作,我还要生活。嗯。我们都是人,不是机器,不是机器。

非常赞同

霍普金斯 2011-04-16 18:55
她哪年毕业的?协和的住院医是毕业后轮转5年吗?期间待遇如何?

yaoyao 2011-04-16 19:16
她是01级八年制,09年毕业,协和内科住院医是先轮转3~4年,然后竞选总值班(住院总医师),每年有七~八个名额,竞选一次不成功的就不再有机会了,做总值班1年,做完后没定科的话继续轮转,总值班优先定科。定了科的话开始专科培训,比如消化科的培训计划:做消化病房住院医管床半年、内镜室若干月、动力室若干月、B超及放射科轮转、特需病房轮转等。七八年没聘上主治的还是有的。

yaoyao 2011-04-16 19:20
待遇方面第一年住院医3700元/月,以后逐年增加,至第5年住院医以上可至5000/月。

北京市要求聘主治的医生应完成北京市住院医师培训5年,也就是说科研型硕士博士要从头开始轮转5年,临床型硕士博士可把上学时的临床轮转年限算进去。

hiven 2011-04-16 20:09
越来越觉得上基础也是不错的

mamumu 2011-04-16 20:33
本想评论一下的,但是彻底无语了,这难道就是北大医学部八年制的人生么?这可是天之骄子呀。

wusc12342 2011-04-16 20:38
WFD师姐从消化走的时候我就发觉不对劲了,没想到第二天去国际医疗部就。。。。。

wusc12342 2011-04-16 20:40
协和现在的内外妇儿都有人陆续辞职,在这样下去。。

fxbeckham7 2011-04-16 21:17
他们辞职以后都去做什么了?

春夏秋冬 2011-04-16 21:21
难怪协和一直保持龙头的地位,这样魔鬼训练出来的医师绝对胜任临床啊

霍普金斯 2011-04-16 21:22
难怪顶不住,工作强度大,晋级缓慢,待遇一般,生活压力大。毕竟都是要成家立业的人了,理解理解。

霍普金斯 2011-04-16 21:23
向她这种协和八年制博士,基础扎实,临床已经积累相关经验,在二线城市做主治那是相当轻松;当然也不排除去外企的可能

小5 2011-04-16 21:43
表示理解,一个医生,如果连自己的身体和心理健康都被压榨到极限,是挺悲哀的事情。

没什么大不了的,换个医院或者换个职业而已,一样可以闪亮的活下去!加油~~

raphael 2011-04-16 22:07
做医生太辛苦,工作多,压力大,休息很少,收入少...

yaoyao 2011-04-16 22:56
这是协和八年制,怎么能是北大八年制呢?01级协和八年制有一部分在清华念预科,有一部分在北大念预科,不要认为作者说在北大念预科就是北医八年制的。

yaoyao 2011-04-16 23:00
是啊,她可能会去个小些的医院吧。清华大学长庚医院现在快建好了,早就开始招人了,大批协和八年制都去了,这个医院可以称为“小协和”了,听说待遇很好(肯定是清华编制),还听说这个医院将在天通苑购(医院附近)住房然后低价卖给职工,就是以前的分房子了~~~~我觉得她也可以去那~~~

yaoyao 2011-04-16 23:03
量变累积达质变,以前在感染的时候她心态还挺好的,晚上跟她值班能学很多东西,我在消化病房做第三个月代主的时候她转进来的,倒没发现异常,也可能不在一个组对她没有过多关心~~~~~

guodon 2011-04-17 00:27
呵呵,
他见习时我带过他,
学习、干活方面,在他们班,应该是前20%比例的。
但是貌似家庭条件不是很好。

后来貌似是跟着血液科ZDB副主任做题的,这个我肯定不了。

辞职在我看来是多因素的,
前途不明可能是最重要的因素,如果他是血液科做题的话,血液科基本上定科进去是很难得了,毕竟近两年中,八年定科的、定向博士定科的、5年直博定科的基本已经把坑占满了。而他的大学同班同学,去浙一的,已经作为主治,带着手下查房了。
其次,他也说了,生活方式的原因。
再次,经济方面也肯定是有的,住院医的这几年,如果家庭条件不好,再出点变故,是很致命的。我最好的同学,在国内顶尖专科医院,近日因为家庭变故及挣钱短期内没有什么指望,而辞职了。

协和这个地方,
适合几类人,
1、大牛,李梦涛、李剑、吴东、王迁这样的。
2、家庭条件极好,不在乎报酬的,当然,这样的人前途也不愁,比如校长女儿这类人。
3、淡泊名利,甘做孺子牛的。比如广大的龙套医生。

不知小王是个什么去向,
我倒觉得不回去长庚,
长庚这事好像已经黄了,
在301代培的原长庚住院医,现在都挂以“清华一附院”的名义,至少这事在2010年底是这样,近期有没有变化不好说。
我觉得去公司是一个选择,
另一个就是回老家的省级或者市级医院,浙江的两家医院和南方医院,还是能够接盘一部分协和辞职医生的。

Anyway,
生活不容易,
对自己好点,
对家人好点,
其实没人成天盯着、看着你能成为多大的人物,
生活是你自己的。

yaoyao 2011-04-17 00:41
师兄,她是她不是他~~^_^

公主的迷信 2011-04-17 00:44
别人都能熬,我也能熬下去
不怕不怕,加油加油
大家不都是这么过来的么

不怕不怕,我们都不怕

guodon 2011-04-17 00:46

引用第20楼yaoyao于2011-04-17 00:41发表的  :师兄,她是她不是他~~^_^



呵呵,
笔误。。。

guodon 2011-04-17 00:46
引用第21楼公主的迷信于2011-04-17 00:44发表的  :别人都能熬,我也能熬下去不怕不怕,加油加油大家不都是这么过来的么不怕不怕,我们都不怕


说来容易。。。

yaoyao 2011-04-17 01:00
不是小看你,如果你在省立觉得犯错误多一些,比较辛苦的话,协和的强度不是你能熬的,而且你可能很快就因为一些错误被病房主治医投诉到内科,你连熬的资格都没了。跟协和比起来齐鲁省立算是很轻松的了。

greener 2011-04-17 01:00
那里一个小小住院医,单就说在齐鲁医院,就可以让整个医院对他五体投地了,协和牛人本身就不少,大家都在里面挤着,也只能有一小部分升上去填补上面人的空缺,纵使能耐再大,没有坑也是填不上的,日子肯定好不了。国外也都在说医生的责任什么的,就是在淡化名利这些东西,让人们更甘心去吃苦,人家的住院医也是24小时,36小时,时时刻刻呆在医院里,有的地方外科医生平均离婚率达300%,就可以说明他们是多么的与世隔绝。在下面,教授当着,日子过着,会惬意些,但是眼光可能会相对局限些,也没有那么多平台去了解最新的东西。权衡利弊吧,鱼和熊掌啊

guodon 2011-04-17 01:03
引用第24楼yaoyao于2011-04-17 01:00发表的 回 21楼(公主的迷信) 的帖子 :不是小看你,如果你在省立觉得犯错误多一些,比较辛苦的话,协和的强度不是你能熬的,而且你可能很快就因为一些错误被病房主治医投诉到内科,你连熬的资格都没了。跟协和比起来齐鲁省立算是很轻松的了。


呵呵,
综合来说,省立的,估计是协和内科工作强度、思想压力的一半吧。。。

无知行者 2011-04-17 06:54
所以偶觉得,在一个烂一点的医院混日子,也比在协和拼命要舒服。
我们要善待自己,对得起父母,不能把自己累成这个样。毕业后就该考虑找对象、买房子、结婚等大事,给父母和自己一个交代。
整天耗在医院里,谁来补偿我们逝去的、永不再来的、珍贵的青春时光 ???
还要忍受家属各种无理的要求和责难,替涩会承担不该自己承担的矛盾和压力。
这次地,怎一个“累”、“苦”、“艰辛”了得 ?
外人是无法体会住院医生的艰辛的,那个牛人能坚持2年,实属不易。
偶实习时,因为对ICU主任的暴政不满有所抵触,就差不多丧失了留该院工作的机会,但是不后悔。

无知行者 2011-04-17 07:01
偶在ICU实习时,某天凌晨起来看国足比赛,没吃早饭就到病房,正头晕呢,ICU主任查房提问,偶答不上来,他让我出去看书,我摔门而去。此事相当轰动,当时。

小5 2011-04-17 08:27
看上海那个疑似过劳死的美女……都是前车之鉴

身体和生命都是自己的,没了才知道什么是没了

寂静医学院 2011-04-17 09:34
正在协和实习的表示思想很沉重

zhw7373995 2011-04-17 09:37
谁会想要这样的生活。。。

bigman 2011-04-17 09:47
看看

旋转的圆锥 2011-04-17 09:51
学了八年,为之辛辛苦苦奋斗了八年,就这样放弃了,想想都绝望;我学了七年,有一天倘若让我放弃,我也很绝望。如何是好?

小木~ 2011-04-17 09:56
可能等到我们毕业了,哪里都不需要我们去熬了。。。不知道那时候我们要怎么办。。。

guodon 2011-04-17 10:09
引用第33楼旋转的圆锥于2011-04-17 09:51发表的  :学了八年,为之辛辛苦苦奋斗了八年,就这样放弃了,想想都绝望;我学了七年,有一天倘若让我放弃,我也很绝望。如何是好?



做正确的选择。。。
会是另一番天地。。。

yaoyao 2011-04-17 10:16
各人追求不一样,社会分工也不一样

yaoyao 2011-04-17 10:38
引用第27楼无知行者于2011-04-17 06:54发表的 宁为鸡首,不为牛后 :所以偶觉得,在一个烂一点的医院混日子,也比在协和拼命要舒服。我们要善待自己,对得起父母,不能把自己累成这个样。毕业后就该考虑找对象、买房子、结婚等大事,给父母和自己一个交代。整天耗在医院里,谁来补偿我们逝去的、永不再来的、珍贵的青春时光 ???还要忍受家属各种无理的要求和责难,替涩会承担不该自己承担的矛盾和压力。这次地,怎一个“累”、“苦”、“艰辛”了得 ?.......

没有人会以劳累为目标选择工作。协和人选择留在协和是因为协和有其“特殊魅力”的一面,可以称之为“引力”,比如较多的疑难杂症,诊断的过程本身就像侦破一个案件一样,过程曲折,思维需活跃,大家每天共同讨论,提交专业组查房,甚至提交内科大查房。明确诊断后那种成就感,没来过协和的你那是无法体会的。协和也有每周的住院医巡诊、内科大查房等让你开扩眼界的学术活动。在协和跟着主治查房所学到的东西远比齐鲁省立多得多,这都是“引力”。但是“劳累”“收入欠佳”是斥力,当斥力的强度大于引力时,才会有人选择离开。

yaoyao 2011-04-17 10:57
引用第28楼无知行者于2011-04-17 07:01发表的 偶也是牛人。 :偶在ICU实习时,某天凌晨起来看国足比赛,没吃早饭就到病房,正头晕呢,ICU主任查房提问,偶答不上来,他让我出去看书,我摔门而去。此事相当轰动,当时。

我觉得你这不是牛,你这是不懂事,没礼貌。明知第二天还要去ICU,晚上看什么国足比赛啊~~~你看国足比赛有本事第二天别头晕,回答得上问题来呀~~~而且别人问的问题你会就会,不会就不会,跟头晕没关系,别人问你你叫啥,你说你平时都知道,现在头晕不知道~~~~


ICU住的本来就是重症患者,更需要医生扎实的基本功和丰富的经验,你是实习生,丰富的经验不要求,但一些基本的东西你该会啊,你什么都不会来干什么来学什么呢~~~主任让你出去看看书,肯定是问的你比较基本的东西,书上的东西不是每句话都记得住的,一些临床上比较重要实用的东西你可能也注意不到,在临床上碰到实际问题后返回来看看书就能记得很牢,主任让你回去看看书是为你好,教给你如何在临床实践中自我提高,你横什么呀~~~~~主任是老师,你是学生,主任没欠你没拿你的,有什么义务看你脸色?因为你是山医学生,到了实习期被安排到他手下学东西,你才有资格站在那里,不然以你的临床知识水平你凭什么进ICU病房啊?


你毕业后不管去哪个医院工作,你都要独立管病人,别人不再把你当学生,不会像山医的老师这么教你,你基本功不扎实在临床上出了医疗事故别人不会帮你兜着,你要自己兜着,该赔钱赔钱,该坐牢坐牢~~~很多犯低级错误的出医疗事故的医生都是该学习的时候不虚心学习,真正上战场了才发现连枪都不会用~~~~~~~~~


当然我这番话你可能看着很不顺眼,越看越生气,但是是为你好,你将来发展成什么样肯定跟我也没关系,所以你愿听就听,不听就当没看见,继续看你国足比赛,不必来跟我争论什么~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

小5 2011-04-17 15:21
       这个师姐不过是辞职离开了协和医院而已,她已经在协和医学院毕业,已经有了足够自力更生,到其它医院要一个职位的本钱。以她现在的年龄,完全抛开医学,从事不相关职业也是不太可能的。她离开协和的目的是因为协和满足不了她作为一个成年人的基本生活渴望,给不了她任何生活的希望,所以她离开。不明白为什么有这么多人惋惜,离开去一个待遇更好的医院,有什么值得羞耻的?有什么值得惋惜的?真正值得羞耻和惋惜的人应该是协和医院自己。
      不是质疑协和医院的水平和能力,但是也应该正视其它医院的环境和成长。在竞争飞速发展的今天,很多医院都有足够的财力、潜力和人才贮备在未来挑战它所谓的老大地位。毕竟不是只有协和的人才这么努力的学习和工作,不是只有协和才能培养出优秀的医生。

风依阑 2011-04-17 17:28
我不追求最好,只要对得起病人和自己就好~~

yaoyao 2011-04-17 18:27
但是很多疑难杂症冲着协和的名字聚集到协和来,北大医院很多越治越坏的病人来到协和就好转,北大医院肾内科病房能分成好几个组,有狼疮肾组、IgA肾病组等,各组的大夫越来越专攻,不像协和住院医有大内科的多年轮转见多识广。所以,患者资源、培养模式、文化底蕴的不同还是不能忽视的。此次复旦大学排的全国医院排名,协和医院第一,总分84.73,其中专科声誉占了80分,而北医系统最好的北大医院则第七,总分39.55,专科声誉33.25,说明在临床实力上还是有一定差距,专科声誉越好,老百姓越愿意去,协和的宝贵资源越多。我在风湿免疫科轮转的时候有一位外地的老太太来找床,说患者病情很重,我跟她说我们现在没床,要等,病情很重他们可以先去北大人民医院的风湿科,她说他们家只认准协和。

guodon 2011-04-17 19:30
引用第39楼小5于2011-04-17 15:21发表的  :       这个师姐不过是辞职离开了协和医院而已,她已经在协和医学院毕业,已经有了足够自力更生,到其它医院要一个职位的本钱。以她现在的年龄,完全抛开医学,从事不相关职业也是不太可能的。她离开协和的目的是因为协和满足不了她作为一个成年人的基本生活渴望,给不了她任何生活的希望,所以她离开。不明白为什么有这么多人惋惜,离开去一个待遇更好的医院,有什么值得羞耻的?有什么值得惋惜的?真正值得羞耻和惋惜的人应该是协和医院自己。      不是质疑协和医院的水平和能力,但是也应该正视其它医院的环境和成长。在竞争飞速发展的今天,很多医院都有足够的财力、潜力和人才贮备在未来挑战它所谓的老大地位。毕竟不是只有协和的人才这么努力的学习和工作,不是只有协和才能培养出优秀的医生。



还是替他可惜。
09年毕业,北京的三甲医院,他或许可以挑挑,进入一线三甲没有问题。
现在辞职,在北京范围内再找工作,一线医院基本已经基本不可能了,或者说难度很大。

半年前辞职的他的一个师兄,辞职后回到了四川的一个市级医院,干了肿瘤科。
要知道,当年毕业,这个哥们能进北大肿瘤的。
甚为可惜。。。

这是成长的代价吧。。。。

merry 2011-04-17 19:35
如果我真的死了,大家会把我抬到一边去,然后说这人真不行,一累就死了。


guodon 2011-04-17 19:42
引用第41楼yaoyao于2011-04-17 18:27发表的 回 39楼(小5) 的帖子 :但是很多疑难杂症冲着协和的名字聚集到协和来,北大医院很多越治越坏的病人来到协和就好转,北大医院肾内科病房能分成好几个组,有狼疮肾组、IgA肾病组等,各组的大夫越来越专攻,不像协和住院医有大内科的多年轮转见多识广。所以,患者资源、培养模式、文化底蕴的不同还是不能忽视的。此次复旦大学排的全国医院排名,协和医院第一,总分84.73,其中专科声誉占了80分,而北医系统最好的北大医院则第七,总分39.55,专科声誉33.25,说明在临床实力上还是有一定差距,专科声誉越好,老百姓越愿意去,协和的宝贵资源越多。我在风湿免疫科轮转的时候有一位外地的老太太来找床,说患者病情很重,我跟她说我们现在没床,要等,病情很重他们可以先去北大人民医院的风湿科,她说他们家只认准协和。


呵呵,yaoyao说的有道理,
谈到疑难病,谁都没有发言权。
另一个优势就是:协和的大多数大夫不会乱来,看病放心。

但是,剑走偏锋,是协和的特色,
也使协和的部分专科、专业发展并不理想,新技术开展略显落后,
大科中的心脏介入、呼吸内科胸腔镜、内镜下治疗、EBUS-TBNA、消化内镜,
开展情况及规模都还是与协和地位有一定差距,
外科发展不均衡的情况可能更重一些。

不过已经做得很好了,
我等尊敬的对象。

三叶枫 2011-04-17 19:42
顺应自己内心的选择就是对的
这个师姐的人生开始在她自己手中掌控了,而不是做空洞的事,说空洞的话

guodon 2011-04-17 19:45
引用第45楼三叶枫于2011-04-17 19:42发表的  :顺应自己内心的选择就是对的这个师姐的人生开始在她自己手中掌控了,而不是做空洞的事,说空洞的话


我顶你这话。。。

好多熬了六七年的住院医,
再选择就很被动了。。。

小5 2011-04-17 19:48
这里没有想说协和不好,只是觉得不应该以这么一种心态来看待这个师姐,就好象协和给你这么个吃苦日子,苦中作乐的机会,你还不珍惜,是你自己不识抬举,从这个帖子里许多学长的言语里能够感觉出这层意思。
       没有评判师兄你的例子的意思,但我想说,就以济南市齐鲁省立两家而言,我已经至少各遇到3个以上的患者,分别从这一家转到另外一家,从齐鲁转到省立的说只信得过省立,从省立转得到齐鲁的只信得过齐鲁。这种例子很多很多。我相信在北京也是一样。有家里只信得过协和的,必然也有家里只信得过北医的。而再以你说的排名为例,北医排到第七,那第二是谁呢?第二和协和比又差了多少呢?
        我只是希望大家能够抛开各自身上的那些自负,平等的看待人,平等的看待生活。如果协和的培养系统那么优秀,我相信不会有那么多人有那么多怨言。如果协和的培养系统真的那么优秀,我相信那么这位师姐现在也应该有足够的能力再获得其它医院的职位。毕竟,一个好的医生,走到哪都是好的医生。

小5 2011-04-17 19:53
这就是人为的给人的生活套上沉重的负担

有什么样的潜力,不一定一定要选择什么样的生活,因为人各有别,人各有志。人的生活没有可比性。
如果说协和已经剥夺了这位师姐心中的希望,这种生活不能给她带来快乐,甚至那一点“未来会更好”的向往,那在得不到足够心理辅导的状况下,谁敢保证不是另一个上海过劳死,不是另一个轻言放弃的生命?那样就不可惜了是吧。

我只是觉得,应该为别人想一想,这种情况,不要说什么可惜不可惜的话。

yaoyao 2011-04-17 20:14
我觉得如果你想正确的发表评论,应该走出省立来到协和看看再说,因为我在齐鲁呆过,也在协和呆过,所以我可以评价两个医院的本质差别,而你只在省立呆过,你只能是“想当然尔”~~~~你遇到的病人还是比较简单的病人,在齐鲁看在省立看没什么太大区别,治疗方法差不多。而北医的临床水平我们是PK过见识过的,为什么我举了肾内科的例子,就是因为我在肾内科的时候跟着领导去参加“PK会”了,他们永远以科研为重,很重的病人他们给的治疗方案照样很轻,以和国际接轨好发文章。你参加过齐鲁和省立相同科室面对面PK吗?我说你肯定没有,因为齐鲁省立根本没有这种机制。

至于协和和第二名差多少,最好的办法是你自己去查一下,但是山医的培养模式让不少学生养成了不自己动手查而是光知道问的习惯,等着别人来告诉你。协和的培养模式鼓励大家对于疑难病例自己查查文献说说自己的想法。既然你问我就把这个图给你吧。


你还有一个概念性的错误,即什么是协和的培养系统。协和的八年制见习一年、实习一年,见习和实习科室不相同,一个见习医师或实习医师每到一个科室跟着一位住院医师(老大)一起管病人,这样不会整天去贴整个组的化验单,协和的见习医师和实习医师必须动脑子思考自己所管的病人,整个思路应清楚。还有实习医师、住院医师巡诊、内科或外科大查房等多种学术形式,这就是协和的培养系统。没有人对协和的培养系统有怨言,协和的培养系统是很优秀。培养出来的八年制水平比山医七年制高很多,这是我切身体会的。但是本文作者以及我们所有在协和内科轮转的人抱怨的是工作太累,人手少,你明白什么叫“工作”吗?工作累和培养系统好不好是两回事,小医院照样可以工作累,也可以工作不累。


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